Серые 1500

[PreDAtORK]

развей мысль ) чем 2 вагона с роллами, 14 лбом, реролом дифа и прочими радостями лучше 4 картонных машинок с 4мя недоотрядами? )) я б еще гретчинов добавил.

Рерол дифа и у нас есть ))

а теперь о "мысли": у меня 4 отряда, а не два. С теми юнитами, что я описывал выше справляются как 12 рыл, так и 20. Вот только сделав дело мои орки говорят: "ну все, я выростил дерево, построил дом и воспитал ребенка, теперь можно на покой" и умерают со спокойной душой. А твои орки говорят: "Блин, мы забыли выгулять собаку и купить молоко" и дохнут под банальным болтер дрилом. Жень, ведь согласись, что 12, что 20 орков в чистом поле мрут одинаково. Вывод, мои сделали то, что от них требаволось, а твои не успели.

В армии на вагонах противник боиться 76 атак, а я предоставляю ему только 44, но у меня 4 фисты, а у тебя 2.

Если в моем деплое взорвут тачанку, я не растроюсь, вот он и домашний скоринг.

Вагон с десроллой великолепен, д6 атак 10 силой - это ад, тут спору нет.

Как показывает практика, благодаря конструкции ГВшного вагона отстреляться в мягкий 12 бок очень просто.

Ну и еще куча всяких мыслей, но лень писать. Спор не в том кто сильней - вагоны сильней! Спор в поставленных задачах, вагоны нагибают, а трукеры супортят двум нобятникам, что бы те нагибали.

[_Ustas_]

Апгрейд 2D6 на дальность движения лодок ,мне кажется полезен ,до ХтХ доехать можно ещё быстрее.

быстрее второго хода не доедишь в любом случаи =)

[ККК]

Вообще не сгодятся. Крашеров обычно две пачки - бронесетнтениель не спасает. А против всех остальных - совсем плохо. Лучше уж брать скаутов с мультиками - хоть какой-то шанс попасть.

Вместо комсекции для галочки лучше взять праймариса. Хотя лучше дать мельты или плазмы и посадить в химеру. Очки можно освободить из сентениелей.

[Aaz13]

а теперь о "мысли": у меня 4 отряда, а не два. С теми юнитами, что я описывал выше справляются как 12 рыл, так и 20. Вот только сделав дело мои орки говорят: "ну все, я выростил дерево, построил дом и воспитал ребенка, теперь можно на покой" и умерают со спокойной душой. А твои орки говорят: "Блин, мы забыли выгулять собаку и купить молоко" и дохнут под банальным болтер дрилом. Жень, ведь согласись, что 12, что 20 орков в чистом поле мрут одинаково. Вывод, мои сделали то, что от них требаволось, а твои не успели.

ну молоко и собака это круто)) но я не улавливаю, чем 20 хуже 11 ))) они помимо в.у. целей способны и еще что-то ушатать. а можно одних сделать шутабоями, что бы противнику было еще веселее...

В армии на вагонах противник боиться 76 атак, а я предоставляю ему только 44, но у меня 4 фисты, а у тебя 2.

это будет не армия на вагонах - это армия где противник будет чесать репу, что надо убить в первую очередь, а пока он думает ты приезжаешь и того.

Если в моем деплое взорвут тачанку, я не растроюсь, вот он и домашний скоринг.

20 бойзов еще более устойчивый скоринг

Спор в поставленных задачах, вагоны нагибают, а трукеры супортят двум нобятникам, что бы те нагибали.

имхо, вагоны супортят еще лучше)

все сказанное имхо, но раз уж ты выложил ростер сюда, то огребай ))))

[Salem]

цели у флакона как правило это 12-14 лбы

ммм, чесно говоря не понимаю зачем стрелять из пульслазера в 13- 14 броню.

ИМХО, это танк карает 12ю броню. Да и переплачивать 10 поинтов ради - 1 к ап, это не правильно, а при 3 балистике это расточительство.

[Себастьян Перейро]

PreDAtORK У меня есть концепция турнирного ростера это не новый архетип но...

зацени сохраняя всю прелесть батлвагонов увеличиваем скорость и маневр за счет труков.

Ганзгул сам пе себе как отряд, два хода тикого ганзгульего ваха...

Unnamed2000 Pts - Orks Army

1 Ghazghkull Thraka (HQ) @ 225 Pts

Adamantium Skull; Bosspole; Cybork Body; Power Klaw; Big Shoota

1 Warboss (HQ) @ 155 Pts

Power Klaw; Shoota/Skorcha; Attack Squig; Cybork Body; Warbike; Dakkagun

7 Nobz (Elites) @ 555 Pts

Slugga (x5); Big Choppa (x3); Choppas (x1); Power Klaw (x3);

Shoota/Skorcha (x2); Bosspole (x1); Waaagh! banner (x1); Cybork Bodies;

Warbikes; Dakkagun

1 Painboy @ [85] Pts

Hurty Syringe; Cybork Bodies; Dok's Tools; Grot orderly; Waaagh!

banner; Warbikes; Dakkagun

18 Ork Boyz (Troops) @ 154 Pts

Sluggas; Choppas

1 Nob @ [46] Pts

Slugga; Power Klaw; Bosspole

17 Ork Boyz (Troops) @ 148 Pts

Sluggas; Choppas

1 Nob @ [46] Pts

Slugga; Power Klaw; Bosspole

1 Battlewagon (Heavy Support) @ 120 Pts

Big Shoota (x1); Deff rolla; Grot riggers

1 Battlewagon (Heavy Support) @ 120 Pts

Big Shoota (x1); Deff rolla; Grot riggers

5 Lootas (Elites) @ 75 Pts

Deffgun (x5)

5 Lootas (Elites) @ 75 Pts

Deffgun (x5)

5 Lootas (Elites) @ 75 Pts

Deffgun (x5)

11 Ork Boyz (Troops) @ 147 Pts

Sluggas; Choppas

1 Nob @ [46] Pts

Slugga; Power Klaw; Bosspole

1 Trukk @ [35] Pts

Big Shoota

11 Ork Boyz (Troops) @ 147 Pts

Sluggas; Choppas

1 Nob @ [46] Pts

Slugga; Power Klaw; Bosspole

1 Trukk @ [35] Pts

Models in Army: 90

Total Army Cost: 1996

НУ это я тебе намекаю что можно скинуть второй мотонобятник и два трука и вместо этого взять два вагона и Газзи... В драке газзи дествует самостоятльно му поддержка не нужна. 2+ инвуль в течении двух ходов... Ему ничего не угрожает.

Изменено 29 ноября, 2010 пользователем Flyfisherman

[Morruindil]

Эм... а почему отряд с косами против танков? чем они против танков помогут?

[Kyo]

EML оружие малоформатки - а как это определилось? В 13, а тем более 14 лоб стрелять из 1 ленса с БС3 очень самоуверенно. Повторюсь, дальность EML и пульса 48", BL - 36", что позволяет как раз EML держаться максимально далеко. А зачем высаживать 5 DA, они и внутри фалькона неплохо скорят, в заварушке будет участвовать отряд с Ириелем. Шнурок позволяет сэкономить очки и двигаться , не жалея о том, что не выстрелил из пушки за 20-30 очков.

З.Ы. Если выделяешь роль мах стрельбы ап2, то тогда уж StarC - под гайдом 4 выстрела ап2, стоит ли только этого того?

Изменено 29 ноября, 2010 пользователем Kyo

[Harobi]

Броня <12 у меня для шурикенок ,безусловно если обстоятельства того требуют и шурикенки не справились ,то использую уже стволы с фалькона .Зачем для пульс лазера цели с 13-14 броней ? Не знаю ,так получается в итоге ) Да и не на пульсы расчет идет ,а на ланс (по возможности гайд на фальконе всегда) но бывает оппонент очень страшиться трех 8 стволов с 2 ап и старается заткнуть фалькон и эти лазки не летят в бедных лордов .Поверь в нынешних реалиях между 3 и 2 ап огромная разница ,которая стоит своих 10 очков .Я бы вообще со старкой катался ,если бы в метагейме не было столько меха .

2Kyo не понял тебя...в предыдущем посте ты предлагал дать экзарха с двумя катами этим самым даерам ,что бы они делали пиу-пиу .Теперь утверждаешь обратное и ведешь речь о шурикенке на танке ...как я понял ?

Собственно еще раз почему ланс ,а не емл .

Второе ап ,это: обли ,броды ,меф ,скорящие плаги ,терми всех мастей и прочие непотребства .Да мы заставим кидать их кавер (если таковой имеется) ,но +4 кидать безусловно сложнее ,чем +2 ...так что шансы закопать опасных ребят несравненно выше .

Почему именно ланс ,а не старка .В 6 силе недостатка нету (как правило) ,а вот с тяжелым дистанционным антитехом у нас не густо...одними драконами сыт не будешь (если таковые вообще имееются) Да и инсту многовундовым вешать всегда приятно .

Изменено 29 ноября, 2010 пользователем Harobi

[porcupine]

Эм... а почему отряд с косами против танков? чем они против танков помогут?

переброс 1 на попадание например даже по технике, если попадать на 6.

Чистый матхамер 15 на 3 это 45 итого 7 едениц, это ещё 1 попавшая шестёрка.

может и не много, но бывает и помогает.

ФЧ от Фюрера, это 5 сила, может и завалим тазик другой.

Изменено 29 ноября, 2010 пользователем porcupine

[PreDAtORK]

ну молоко и собака это круто)) но я не улавливаю, чем 20 хуже 11 ))) они помимо в.у. целей способны и еще что-то ушатать. а можно одних сделать шутабоями, что бы противнику было еще веселее...

Да боже упаси, я не говорил, что 20 хуже 12. Они однозначно лучше, но их меньше (юнитов) и меньше клавсов в армии.

это будет не армия на вагонах - это армия где противник будет чесать репу, что надо убить в первую очередь, а пока он думает ты приезжаешь и того.

А ведь с труками такая же история! немного упустил трукеров и они тебе нагибают скоринги и ХС.

20 бойзов еще более устойчивый скоринг

Однозначно! Но подбитый в твоем деплое вагон это 50% твоих бойзов, а подбитый трук - это 25% бойзов.

Еще хотелось бы сказать о скорости. Как трук, так и вагон, это почти всегда чардж на второй ход, НО при первом муве на 18 трукеры дотянуться до любого юнита, а вагоноорки ток до переферии. ИМХО это большой плюс.

Олег, ростер хорош, ну зачем было его пихать в мою темку? =|

Изменено 29 ноября, 2010 пользователем PreDAtORK

[Себастьян Перейро]

Дык я внизу дописал, намекаю что тебенадо модернизировать свой , идея то осталась быстрые орки МОТОНОБЫ, труки, это в рамках улучшения твоего ростера...

[Упитанный северный лис]

А если докинуть генам брудлордов не лучше будет танки ломать?

[PreDAtORK]

Дык я внизу дописал, намекаю что тебенадо модернизировать свой , идея то осталась быстрые орки МОТОНОБЫ, труки, это в рамках улучшения твоего ростера...

Ах, ты про это! :D

Ну Гази великолепен, спору нет, сейчас мой краситься, собираюсь его тестить.

По поводу совмещения вагонов и труков. Мне это идея не по душе, хотя даже и не знаю почему. Мне кажеться, что у противника будет отличный шанс разделить свою стрельбу: автокэноны и другая 6-8 сила в труки, все выше в вагоны. Я сторонник крайностей и мне не по душе середина. Хотя ростер очень нравиться. Надо пробовать.

[porcupine]

А если докинуть генам брудлордов не лучше будет танки ломать?

Дорого и не всегда оправданно. По стоимости это минус 4 стилера, а это 5 атак на чардже против 12, уж очень большая плата за +1 силу.

Болше 1 вообще не вижу смысла брать, уж очень куцые отряды выйдут, ну одного максимум, если срезать гаунтов до 10.

[VerdenZ]

бронестражам вешай плазму. высовываються из-за химер истреляют, довольно круто. бенйфульфы лучш пускать за танками по оиночке. Примарис крут. Если не хочешь - бери флоского в командник и мельты/плазмы.

[VerdenZ]

юзай мантикоры - платун - девил доги, новизна!!!

[marine27]

имхо но пару бруд лордов взять стоит. полезные парни + на них можно вешать силу 8-9 спокойно + иня выше - могу укоцать индепа . лично я когда играл против нидов мне отряд стиллеров сожрал аббу , напугав его .

а что если скинуть 1 отряд зоа и взять еще ХГ ? они куда эффективнее работают по легкой технике и до 12 брони включительно . + им лос не нужен

[4x_Runa]

Оставшись в соло брудлорд может куда как больше, нежели 4 стилера.

Против 3 ВС он выживает безумно дольше, против орков типа лутасов может продержаться в разы больше и тупо напугать их.

Брудлорды вполне себе милые твари, но перекачивать отряды ими не сознательно не надо. Одного - двух и правда хватит.

[porcupine]

имхо но пару бруд лордов взять стоит. полезные парни + на них можно вешать силу 8-9 спокойно + иня выше - могу укоцать индепа . лично я когда играл против нидов мне отряд стиллеров сожрал аббу , напугав его .

а что если скинуть 1 отряд зоа и взять еще ХГ ? они куда эффективнее работают по легкой технике и до 12 брони включительно . + им лос не нужен

Гоняю 1 постоянно, просто потому, что почти первая моя модель, сказать, что он себя окупает, это соврать.

Просто люблю его, за последние 5 боёв 1 раз заговорил сестру сержанта, и получил вунду от перила.

А мефа забили обычные стилеры, он там так стоял, посмотреть.

Возможно бывает и срабатывает, но фактически игроки ставятся так, что бы индеп не подходил к нему в упор, да и рендинг, это просто рендинг.

Даже не павер вепон.

У нас есть любители 5 ЛР. :)

Как бы для большенства игр конечно лучше, но часто случается много отрядов 13+брони, Хгвардами пробить тяжело.

Я тут перестраховываюсь.

[ Добавлено спустя 2 минуты 11 секунду ]

Оставшись в соло брудлорд может куда как больше, нежели 4 стилера.

Против 3 ВС он выживает безумно дольше, против орков типа лутасов может продержаться в разы больше и тупо напугать их.

Брудлорды вполне себе милые твари, но перекачивать отряды ими не сознательно не надо. Одного - двух и правда хватит.

Уговорили, считаем, что в одной пачке есть брудлорд за счёт 5 гаунтов и 3 стилеров.

В какую его совать, учитывая что пачка с косами скорее будет ходить в аутфланк.

[Grishnak]

А вот Апотекарий не так уж и нужен - он защищает только от стрельбы, а они едут на ЛРК.

Аптекарий нужен для того, чтобы когда мы вылетели из Крысодера, вчарджили, всех вынесли и остались с голой ж... посреди поля, пережить стрельбу противника. У меня не было такой игры, где он не окупился хотя бы пару раз.

В пятерке терминаторов с ракетницей в качестве "домашнего скоринга" нет ничего страшного - они достаточно живучи и могут немного пострелять.

Ракетница у ДА слабая и дорогая... ИМХО.

Смена Крусейдеров на обычные РЛы полностью поменяет игру, как мне кажется. Это будет вариант "мы стоим, стреляем, ждем пока враг подойдет к нам и адски чарджим его терминаторами. Вот только Белиал со свитой не влезут в базовый ЛР

Ни Белиал со товарищами, ни Чаппи и Ко... Тогда зачем предлагать?

2)На сколько помню, Машин Спирит у ДАшных ЛРов поволяет нам ехать на 12", даже если команда контужена. В чем тогда сакральный смысл Экстра Армора?

3)По закачке термосов... В штурмовых группах, прыгающих из ЛР, более одного молотка не нужно. Ибо потеря инициативы у группы в 5-6 человек бывает фатальна. Тех термосов, что выходят ДС делаю стрелковыми в закачке: 4 ШБ, Ассолтка, силовой меч, пара когтей. Пятую пачку, рекомендую на что-нибудь сменить. У меня это отряд байков с двумя мельтами из аутфланка, но вариантов масса...

Изменено 29 ноября, 2010 пользователем Grishnak

[Смирнов]

Аптекарий нужен для того, чтобы когда мы вылетели из Крысодера, вчарджили, всех вынесли и остались с голой ж... посреди поля, пережить стрельбу противника. У меня не было такой игры, где он не окупился хотя бы пару раз.

Радикальное предложение - не оставаться с голой ж посреди поля на ход противника? Закрываться техникой, пересиживать в ассолте ход? Все-таки, темринаторам страшна только плазма и прочие мельты, зачем подставляться под них?

Апотекарий без сомнения полезен, но в данном случае не критичен. Вот если делать полный десвинг ассолт, тогда да, он критичен. А в варианте с крузаками у игрока есть выбор когда и кого чарджить. А лишние очки в этом листе есть куда потратить и кроме как на Апотекрия.

Ракетница у ДА слабая и дорогая... ИМХО.

Ваши предложения? Заявлен лимитный ростер, так что отряд тактикалов или что-то подобное не подойдет. Ракетница, конечно, дает только один выстрел, но на 48". Альтернатива ей только ассолтка, которая не так хороша в качестве анти-танка. Фактически сидишь и молишься на шестерки для рендинга.

Ни Белиал со товарищами, ни Чаппи и Ко... Тогда зачем предлагать?

Я и не предлагаю. Только указываю на слабые места идеи смены Крусейдеров на базовые ЛРы.

Изменено 30 ноября, 2010 пользователем Смирнов

[Foenix]

Радикальное предложение - не оставаться с голой ж посреди поля на ход противника? Закрываться техникой, пересиживать в ассолте ход? Все-таки, темринаторам страшна только плазма и прочие мельты, зачем подставляться под них?

Апотекарий без сомнения полезен, но в данном случае не критичен. Вот если делать полный десвинг ассолт, тогда да, он критичен. А в варианте с крузаками у игрока есть выбор когда и кого чарджить. А лишние очки в этом листе есть куда потратить и кроме как на Апотекрия.

и поймать болтер дрилл:) на каждую из 4-5 моделей кидать 2-3 куба опасно.

Вариант без дредов: снять ЕА с обоих лров. выдать 2 флеймера боингам, выбросить нафиг циклон, взять еще 1 ассалтку, выкинуть комбик у капилана и выдать ЧФ всем отрядам по 1.

И играть так: 2 лрк на поле, 3 отряда в резерве. 2 сквада упали по DWA и отстреляли с ассалток.

Вариант с дредами: убрать 1 отряд терми с ассалткой и выставить два дреда с ПК.

Но честное слово, что все это будет делать с платунным иг из 150+ миниатюр, я даже представить не могу.

[Амфицион]

Пусть тактику скажет тебе, а то непонятно,что советовать.

С ходу могу сказать,что Рунного Жреца раздеть догола и оставить только одно HQ. Два-слишком много на такой формат.

Играл я на 1000 от 4х молний в Ха Ку, более чем доволен.

[Амфицион]

Почему так, потому что из тех моделей что есть и из тех моделей что нравяться.

Брать Истребители\Враксов и прочия не буду пока не выйдет врторая волна так точно.

Итого:

Наш балласт:

10 воинов Лэнс, Бластер. 130 (можно облегчить их и взять еще тварей, но у меня на руках моделек нет)

10 воинов Лэнс, Бластер. 130

Наш "ХтХ"

Барон Сатоникс 105 (гранаты, стелс и высокий шанс урвать первый ход, что еще на 1000 надо?)

Варп твари Укротитель(отрава?) + 5 Химер. 72 (у меня только 2 гелиона, причем один самопальный который вполне сойдет за сотоникса)

Наша Зольдер команда.

4 труборна, 4 бластера Веном 2 Пушки 173 (осталось выяснить что они делают быстрее убивают или умирают)

4 труборна, 4 бластера Веном 2 Пушки 173

Наши "Гарантии"

Равагер 3 Лэнса 105 (возможно надо будет сменить на дезы)

Равагер 3 Лэнса 105

993 очка, 10 КП.

До 1500 растем Самолетом, 2 гомункулами, одним порталом, воинами и дополнительными тварями.

Дальше Гелионы и еще больше тварей с воинами(если те еще не дошли до состояния 20+3 ствола + лидак).

вариант трупсы воины+ гелионы, на 1000 не понравился, на меньший фомрат скучно, на больший пока не понял, но очки на нормальную пожарную команду появляються все ранво только к 1750

Тактика : мобильные стрелки с пехотным ядром. Стреляем, Вяжем, опять стреляем, убегаем и снова стреляем.... повторять до достижения результата или потери всех войск.