Серые 1500

[faati]

Рульбук, раздел скиммеры. Птичка не турбобустит, а делает флет аут.

[ANF]

Не согласен: ЛР гарантированно убивается залпом 4-5 мельт. Рейвен же мельтозалп может и пережить, учитывая кавер и анти-мельта эффект.

зато умирает от залпа лазок в своеимм деплое со всей толпой и весь план коту под хвост. с его то размерами на подставке и шанса на кавер нет. достаточно иммобильнуть и усе...дорого слишком и не нужно

[nazgash]

зато умирает от залпа лазок в своеимм деплое со всей толпой и весь план коту под хвост. с его то размерами на подставке и шанса на кавер нет. достаточно иммобильнуть и усе...дорого слишком и не нужно

В нашем деревенском метагейме лазок почти ни у кого нет: все с мельтами :) Но матхаммер какбэ говорит нам, что шанс попасть, пробить и остановить птичку на флэтауте (БС примем 4) равен 2/3(попасть)*(1/2(пробить)*2/3(крю станнд, иммобилазйд, врекд, дестройд) + 1/6(гланс)*1/3(крю станнед, иммобилайзд))*1/2(провалить кавер) = 2/3*(1/3+1/18)*1/2 = 10/54. Примерно 18%. Многовать лазок на одну птичку понадобится.

[ANF]

не твой 1й ход. раз. даже высадив это ты даришь противнику армию по частям это два. а армия блпаадов рулит наскокосм всей толпой что заранее говорит о феле затеи

мне хватает 6 лазок с облей и автокенона дефа для иммобила. иногда и мисла дреда его карала

[Angel of Deads]

После многих игр с ИГ эти ребята мне понравились . И вот я попробовал создать ростер . Буду писать на русском (извиняюсь, английских названий не знаю)

HQ

Большой командник - 120

1x Командир , 4x Ветерана с мельтами , 1x Офицер Связи Флота.

Химера - 65

ХФ, Тяжелый Стаббер , Мультилазер.

TROOPS

Маленький Командник - 50

1x Командир , 4x Гвардейца со снайпами .

Пехотный Взвод - 75

8x Лазганы , 1x Лазерная Пушка , Рация.

Маленький Командник - 50

1x Командир , 4x Гвардейца со снайпами .

Пехотный Взвод - 75

8x Лазганы , 1x Лазерная Пушка , Рация.

Ветераны - 105

7x Лазганы , 3x Мельтагана , Рация.

Химера - 65

ХФ, Тяжелый Стаббер , Мультилазер.

Ветераны - 105

7x Лазганы , 3x Мельтагана , Рация.

Химера - 65

ХФ, Тяжелый Стаббер , Мультилазер.

HEAVY SUPPORT

Эскадрон Гидр - 225

Всего : 1000

Таким ростером предполагается растреливать противника " до усёру". Химерки разъежаются кто куда. Гидры стоят постреливают , тоже самое делают гвардейцы . Вот думаю на счет снайперов , может быть поменять их на лазки ?

Если я что-то напутал с организацией , то прошу не пинать . Я первый раз ростер за ИГ пишу.

[faati]

Вопрос кавера, если первый ход не твой, отчасти решается либром с Shield of Sanguinius, т.к. эта психосила кастуется в начале шутинг фазы противника. 5+ конечно не 4+, но живучесть птичек поднимет, благо, что в 6" от либра их расположить не составит труда.

Я бы запихнул 1 ДК дреда в под, на случай если птички не все долетят. Выпадает на 1 ход и ныкается за подом от стрельбы, а на 2 ход 6+d6+6 и ХтХ.

Кстати крю станнед лечится почти обязательным для птичек экстраармором.

Итого матхаммер говорит, что лазка с 4 bs "останавливает" штормревен с вероятностью 18% без кавера или 9/12% (4+/5+ кавер соответственно).

Изменено 14 ноября, 2010 пользователем Чеззет

[poseidon]

Ересь какая-то .

Идея заведома провальная как было сказано выше много фирлесных отрядов почти у всех армий.

Для меня не понятна идея воксов у ветов с мельтами .Это получается все отряды должны быть в 12" от командника , а отряд на химере явно должен лететь в перед.

Banewolf это явно не машинка на дожигание (только маров и хсм) Hellhound более предпочтительный т.к бьет дальше и можно очень удобно ложить шаблон.

2 по 5 не роляет бери лучше 1 по 10 . Мантикора это явно не анти-танк Да он может навредить , но шанс не велик.

Вердикт: Сливать ты будешь в 9 1/2 из 10 случаев .Не играбельно. И это даже не фановый ростер.

[Пластун]

Как увижу изменения в кодексе - поверю. Пока - только провокация. Паск взят вместо гидр - просто гидр я не хочу. Можно считать это личным пунктиком. Медуза - играл, даже моделька есть. По ощущениям - очень хрупко. "Тем же Волчьим скаутам" ну и т.д... Опп убивает цели на столе не руководствуясь тем, сколько они стоят - а какой вред могут нанести. Маровод сразу убьет хрень 10-1 да ещё и мельтаефектнутую. Ну нет в 5-ке подсчета очков, нет!

Ну хотя.. тут уж личный опыт каждого....

И да, что за чудо кодекс ИГ?!?

[ANF]

еще ради бездарного и спорного юнита лишаться меча или страха? нет пути ;)

я ныкаю все в под и работает все шикарно. тебя остановят всей армией. и не пожалеют ибо профит на лицо с дико растущими шансами на победу ибо ШР дорогой и чего то из нужного дико меньше что более чем радует

Изменено 14 ноября, 2010 пользователем Простой Русский НекоДуче Анфарий

[davvol]

У тебя неправильно составлен ростер.

В каждое пехотное отделение, нужно минимум два пехотных отряда, а у тебя только один в каждом.

Выкини второй маленький командник, и у тебя получится один полноценный платун.

Снайперки выброси, дай лучше мельты, или флеймеры. И стабберы выкини все.

Далее, зачем тебе рации в каждой пехоте, если в команднике ее нет?:) Так она работать не будет.

И я бы парням в химерах рации не брал, в танк давать приказ нельзя. На освободившиеся очки( за маленький командник, хеви-стабберы и рации), я бы дал еще 10 человек в платун, для массовости, маленького комми для 9 лидака и стабборна, и если останется, на повершашки комми и сержантам в платуне, чтобы когда ты их сольешь в один отряд, они могли бы не только пострелять, но и подраться

[faati]

Христианин говорит: "Если бы все были добрыми, все стали бы счастливы".

Социалист говорит: "Если бы все были счастливы, все стали бы добрыми".

Фашист говорит: "Если бы все подчинялись государству, все были бы счастливы и добры".

Лама говорит: "Если бы все были подобны мне, счастье и добро не имели бы значения".

Гуманист говорит: "Счастье и добро нужно тщательно проанализировать".

Последнее мнение наименее спорно.

Я это к тому, что пока мы не увидим штормревен на столе, не стоит спешить с выводами.

Он ведь по сути своей неплох, просто под него надо ростер затачивать нужным образом.

И не сажать в один штомревен ДК с Лемартесом и дреда.

[Sharrowkyn]

И не сажать в один штомревен ДК с Лемартесом и дреда.

а что туда сажать тогда? может кто что по ростеру скажет...

а то развели тут демагогию тру или тру =)

[ Добавлено спустя 14 минуты 9 секунд ]

ну и немного усовершенствованная версия ростера, жаль терять один ШР но:

1 Reclusiarch (HQ) @ 130 Pts

Bolt Pistol; Power Armour

1 Librarian (HQ) @ 100 Pts

Bolt Pistol; Power Armour; Shield of Sanguinius; Unleashed Rage

1 Sanguinary Priest (Elites) @ 50 Pts

Bolt Pistol; Chainsword; Power Armour

1 Furioso Dreadnought (Elites) @ 175 Pts

Blood Fist (x2); Meltagun; Storm Bolter; Extra Armour

1 Drop Pod @ [35] Pts

Storm Bolter

1 Furioso Dreadnought (Elites) @ 175 Pts

Blood Fist (x2); Meltagun; Storm Bolter; Extra Armour

1 Drop Pod @ [35] Pts

Storm Bolter

9 Assault Squad (Troops) @ 235 Pts

Meltagun (x2)

1 Space Marine Sergeant @ [53] Pts

Bolt Pistol; Power Fist (x1)

1 Drop Pod @ [35] Pts

Storm Bolter

9 Assault Squad (Troops) @ 235 Pts

Meltagun (x2)

1 Space Marine Sergeant @ [53] Pts

Bolt Pistol; Power Fist (x1)

10 Death Company (Troops) @ 250 Pts

Power Fist (x2); Bolt Pistols; Chainswords

1 Death Company Dreadnought (Troops) @ 125 Pts

Blood Talon (x2); Storm Bolter

1 Death Company Dreadnought (Troops) @ 125 Pts

Blood Talon (x2); Storm Bolter

1 Stormraven Gunship (Heavy Support) @ 200 Pts

Twin Lascannon; Twin Multi-melta

1 Stormraven Gunship (Heavy Support) @ 200 Pts

Twin Lascannon; Twin Multi-melta

Minimum Killpoints: 15

Models in Army: 42

Total Army Cost: 2000

[nazgash]

Чё-то я не понял: в одном самолете ДК с чаппи и дред под хвостом, а во втором кроме дреда - кто?

[Sharrowkyn]

Чё-то я не понял: в одном самолете ДК с чаппи и дред под хвостом, а во втором кроме дреда - кто?

Во втором 10 ассов с пристом и либром

[nazgash]

Ясно. И как, ассы без паков могут?

[Sharrowkyn]

Ясно. И как, ассы без паков могут?

Ну вообще то могут.

[ANF]

это огромная дыра в ростере что ему же мешает

[Амфицион]

Да, именно они. Против монстры из-за 6 силы похуже будут бластеров, но из-за мельты и ап 1 лучше против танков.

Это для дистанции чуть дельше чем та на которой ощущается запах пота экипажа танка. Имхо просто бластер лучше.

4 рэйдера - это МАЛО, даже на 1000 с этим будут проблемы, вот где-то на 750 4 рэйдера прорвутсья(на половина из них), а на 1750 их собъют а потом применят к ним своими "толпоубивашки". А уж скорить 24 вичами - это что-то из области не то что научной фантастики, а бабушкиных сказок. Хоть с ФНП, хоть без. если на полсотни гоолов АП2 и Ситлы 6 может и не хватить, то на 30 уж как-нибудь наберется.

Кстати говоря я не заметил в кодексе запрета на 2х Архонов\Суккубов.

[VipeR]

24 вичами - это что-то из области не то что научной фантастики

Не 24, а 27! =) И я ухитрялся скорить с 18, так что норм. И вообще мы играем в игру дарк фьчер, виз ноу логикс и всё такое =)

4 рэйдера - это МАЛО, даже на 1000 с этим будут проблемы, вот где-то на 750 4 рэйдера прорвутсья(на половина из них)

Ты делаешь расчёт на авто слив райдеров. Если у противника есть сразу 4 анти-танк отряда, тогда у него меньше анти-пех отрядов. К тому же с райдерами летят байки, которые создают 5 цель. Я хз на самом деле, почитав ростеры "Аццов", надумав свои за СВ(да-да, где фангов с мислами херова гора) и посчитав матстат, я не знаю, как можно сбить сразу 4 райдера с 4++, а потом ещё и перебить всех кто был внутри к чёртовой бабушке =) И повторюсь, нам главное сделать первый мув, дальше мы уже как-нибудь сами добежим.

Кстати говоря я не заметил в кодексе запрета на 2х Архонов\Суккубов.

Суккуб идеально подходит на формат в 750 очей, ибо рубится не плохо, а стоит очень мало. Но на большие форматы нужно что-то посерьёзнее, для этого есть Архон. А на форматы от 1250 хомункулы вичам просто необходимы, под фнп они у меня почти в любой драке медленно заканчиваются

тебе нечем вскрывать танки армия хрупка как хрусталь и такого не прощают

Анф, на самом деле впрягают мех ИГ(по вскрывать 4-5 химерок я смогу легко, хайвер гранаты обеспечат, но я получу дриллы плазмами и лазганами, кто внутри, это факт), но их у нас на ДВ тупо нет =) Есть платунная ИГ, но этот ростер ни разу её не боится.

[ANF]

ну если у вас народ так се гоняет армиями то можно успокоиться :boyan: а так ростер слабый

[VipeR]

ну если у вас народ так се гоняет армиями то можно успокоиться :boyan: а так ростер слабый

Анф, у нас нету 100% мех ИГ, а так есть ростера на любой вкус :boyan: И если ростер слабый на твоё мнение, давай конструктивную мысль, 100х500 лэнсов не предлагать :boyan:

[Ганс]

Ересь какая-то .

Ух, какая категоричность:)

Идея заведома провальная как было сказано выше много фирлесных отрядов почти у всех армий.

Идея, как и всякая идеальная вещь вполне себе имеет право на существование, дело в реализации. Ну и фирлесс у кого: берсерки Кхорна, обли, десс компани бладов, эльдары под аватаром, отряды с некоторыми спец чарами, сестры с книжками, орки если толпой, все монстры. Кого еще ставят на столы? Они есть практически в каждой армии,

но их не так много.

Для меня не понятна идея воксов у ветов с мельтами.

воксов? Отряд с мельтами один, вокс взят на сдачу.

Это получается все отряды должны быть в 12" от командника , а отряд на химере явно должен лететь в перед.

Кому должны? Их задача вытряхнуть начинку транспорта под шаблоны и стрельбу и вместе с ККС дожевать..

Banewolf это явно не машинка на дожигание (только маров и хсм) Hellhound более предпочтительный т.к бьет дальше и можно очень удобно ложить шаблон.

И каков процент не 3+ сейчас на столах? У нас последних орков уже года полтора как зачистили, эльдары показываются раз в пол года, ДЭ ждут пока кодекс доедет. Остальные - как раз те самые мары всех цветов и видов, некроны, ВХ, ДХ. Волк здесь очень оправдано и обдумано.

2 по 5 не роляет бери лучше 1 по 10 .

Брал. Провал пси-теста и 165 очков курят, нет необходимого каста. В прочем, выше уже объяснял.

Мантикора это явно не анти-танк Да он может навредить , но шанс не велик.

Это Мантикора не АТ? Десятая сила, орданка и D3(что во многих случаях равносильно реролу). Вам мало? Кто-то слишком много кушать... Олл лаз предатор нервно курит в сторонке!

Вердикт: Сливать ты будешь в 9 1/2 из 10 случаев .Не играбельно. И это даже не фановый ростер.

ну-ну. Не павер, я бы так сказал. И нужно думать и дорабатывать, но мехветы немного надоели.

[ANF]

тебе не только мех игстрашен но хаос и волки и демоны. даже десвинг как ни странно

а так знал бы давно посоветовал

Изменено 15 ноября, 2010 пользователем Простой Русский НекоДуче Анфарий

[Амфицион]

Не 24, а 27! =) И я ухитрялся скорить с 18, так что норм. И вообще мы играем в игру дарк фьчер, виз ноу логикс и всё такое =)

Ты делаешь расчёт на авто слив райдеров. Если у противника есть сразу 4 анти-танк отряда, тогда у него меньше анти-пех отрядов. К тому же с райдерами летят байки, которые создают 5 цель. Я хз на самом деле, почитав ростеры "Аццов", надумав свои за СВ(да-да, где фангов с мислами херова гора) и посчитав матстат, я не знаю, как можно сбить сразу 4 райдера с 4++, а потом ещё и перебить всех кто был внутри к чёртовой бабушке =) И повторюсь, нам главное сделать первый мув, дальше мы уже как-нибудь сами добежим.

Я просто умею правильно пользоватсья Болтером и Шурикен катапультой, кроме того видел что могут сделать не то что лутасы, обычные шута бои если оказатсья под их обстрелом.

Понимаешь какое дело после того как рейдер падает, он имеет тенденцию взрыватсья, н осамое гадкое не это, самое гадкое что отряд который был внутри теряет маневренность, кроме того познавшие дзен, пред тем как сбить рейдер подводят к нему хотя бы Блэйд стормовый отряд или тяжелый огнемет.

Суккуб идеально подходит на формат в 750 очей, ибо рубится не плохо, а стоит очень мало. Но на большие форматы нужно что-то посерьёзнее, для этого есть Архон. А на форматы от 1250 хомункулы вичам просто необходимы, под фнп они у меня почти в любой драке медленно заканчиваются

А я и не говрил что гомункулы это плохо, плохо - это инкубы ;)

4 рэйдера сбиваются за 1-2 хода. Хоть под 4++ хоть только с гленсами хоть как но сбиваются причем увернно. Это не теор хаммер - это практика, многолетния практика за и против ДЭ. Если ты делаешь "Фулл спид Ахэд" то оказываешь в радиусе болтер дрила, елси не делаешь то все еще можешь не дочарджить в случае если машинка будет хотя бы стуннед. Как не крути ничего однозначно хорошего в этом нет.

Если тебе не сбили\обездвижили(хотя бы стуном) все рейдеры к 3му ходу, значит либо у противника нет стрельбы, либо мозгов. Вдлюбом случае к достоинствам ростера это отношения не имеет.

[VipeR]

тебе не только мех игстрашен но хаос и волки и демоны. даже десвинг как ни странно

а так знал бы давно посоветовал

Анф, посты ни о чём :boyan: Хаос мне не страшен, это мой самый частый противник, насколько высоко они могут прыгнуть, я хорошо знаю. Про СВ вообще без комментариев, как против них надо играть, я знаю очень хорошо. Про десвинг даже не смешно. Ну а демоны, с ними многим не легко :boyan:

А я и не говрил что гомункулы это плохо, плохо - это инкубы

Окей, на что предлагаешь заменить?

в радиусе болтер дрила

Радиус болтер дрилла под найт щилдами 6" ;) Радиус мельтаганов аналогично, 6". Надо просто встать где надо и по нам будут стрелять только анти-танк.

Если тебе не сбили\обездвижили(хотя бы стуном) все рейдеры к 3му ходу

К третьему ходу как правила все райдеры кричат "мейдей мейдей сос сос" и падают как "чёрные ястребы" =) Но мне К этому ходу они живыми не особо нужны(иногда конечно связёт, 1-2 останутся на лету =) )

кроме того познавшие дзен, пред тем как сбить рейдер подводят к нему хотя бы Блэйд стормовый отряд или тяжелый огнемет.

Для этого и есть фнп. Я то всё это не с потолка беру, а основываясь на тестах, которые проводил в течении 3х недель. Да, ХФ, болтер дриллы и прочая хрень напрягают, поэтому появился в отрядах хомункул. И тем более, если противник вылез из транспорта для дрилла, мне же лучше, не придётся ковырять его, а из всех дрейлящих юнитов нам в хтх тяжко только с грей хантарами, остальных отфигачим(вариант, что к нам подойдёт пятно шуто бойзов, не вариант, ибо в него полетят как минимум 4 ракеты, и от пятна останется недобитки)

Изменено 15 ноября, 2010 пользователем VipeR