Серые 1500

[OLEG71]

чистая мат статистика, и нечего более

У нас в клубе есть замечательный игрок за эльдар, поклонник шахмат и статистики - Алексей (koresh1982). Его любимая фраза перед началом сражения "Выходи на честный бой: ты, я и моя армия". :)

Это я к тому, что в основе выигрышных вариантов, дающих удовлетворительные шансы на решение каких-то локальных задач, все равно лежат либо ошибки оппонента, либо собственные грамотные действия, например для временного создания локального перевеса сил. Тогда да, статистика покажет!

Просто при сравнении по критерию цена/эффективность вряд ли у упомянутых отрядов есть конкуренты в армии сестер, победить их можно только имея/создавая преимущество в силе тактически. Ну или опять - сильно сдружившись с кубами. :)

Изменено 17 августа, 2010 пользователем OLEG71

[Sotov]

Вопрос по дреду. Если возьмём венерический (слово какое то нехорошее, но ни чего не поделаешь - русоанглиско геймсленг), дадим ему спаренную лазерную пушку, танкхантинг и поставим в тылах, то с одной стороны имеет смысл дать ещё и ракеты, дабы использовать ТХ на полную, а с другой - терять силу ХтХ боязно. Тактичка в пять рыл с болтерами и плазмой смогут прикрыть такую артустановку? Или лучше оставить ему оружие ближнего боя с огнемётом (беково), дабы врагам было боязно, а взять две по 5 рыл с ракетницами и плазмоганами в дополнение?

[Xero]

Тактичка в пять рыл с болтерами и плазмой смогут прикрыть такую артустановку?

Нет, не смогут. Я точно также юзаю связку лазплаза с вендредом, но ни огнемета, ни ракет не даю.

[OLEG71]

Подскажи тогда, как переделать?)))

А зачем? Думаю ростер отлично вписывается в наш метагейм, да и для нашего турнира вполне подойдет. Другое дело, если собираешься с ним в гости ехать...

[Sotov]

Нет, не смогут. Я точно также юзаю связку лазплаза с вендредом, но ни огнемета, ни ракет не даю.

То есть скорее дред прикрывает своей клешнёй хрупкие тушки с хеви веапоном?

существенна ли разница в лаз-плазма между лазаркой и ракетницей?

[Shurick]

абаддон это скучно и уныло, дп быстрее, по любому отобьют атаки (а не затупят в нужный момент) могут работать как парой так и по одному (более гибко)

да спрятать 2 сложно, но можно, да ещё абаддон создает жуткую концентрацию очков в одной машинке, а так противник ещё подумает куда бить, а в ростере с аббой ежу понятно куда, а после уничтожения ЛР аббе уже сложно куда то дойти (последнее время играю им, много раз такое видел, когда все остатки армии противника сваливают от одинокой фигурки)

[Xero]

То есть скорее дред прикрывает своей клешнёй хрупкие тушки с хеви веапоном?

существенна ли разница в лаз-плазма между лазаркой и ракетницей?

Да, дред прикрывает, он практически самое устойчивое к кубам существо что есть в нашем кодексе.

5 очков и +1 на пробивание, ап2 вместо ап3, минус возможность бласта. Учитывая что ты без тени сомнения за 10 очков даешь дреду тот же +1 к пробиванию, я думаю ответ очевиден.

Я вот часто с хсм играю, и облей гораздо больше напрягает лазка, чем ракета))

Изменено 17 августа, 2010 пользователем Xero

[Skiv]

много раз такое видел, когда все остатки армии противника сваливают от одинокой фигурки)

для этого есть лэш. в целом ты полностью прав, но имхос аббиком все равно павернее

[Shurick]

для этого есть лэш. в целом ты полностью прав, но имхос аббиком все равно павернее

леш то понятно, ток опять всё однообразно и скучно))) аббик да злющий парень, но с ним идти не хото совсем (хото чего то нового)

[Skiv]

ОЧР 2009 был моим 1м турниром, тогда я играл 2мя ЛРами; 2 виндиками, Педрой и индактед серыми. хочется ностальгии, тем более что видимо это последний турнир, где играет старая инквизиция.

поэтому:

HQ

Pedro Kantor – 175

Librarian (nullzone; gate) – 100

ELITE

5 assault termi (LR+MM) – 460

8 stern guard (powerfist; 2 combimelta; rhino) - 260

FAST ATTACK

3 attack bikes (3 MM) – 150

TROOPS

8 grey knights (justicar) – 225

5 scouts (bp&ccw) - 75

5 scouts (sniper rifles) - 75

HEAVY SUPPORT

LR – 250

Predator – 120

TFC – 100

упреки, шутки, колкие замечания, советы - велкам

Изменено 17 августа, 2010 пользователем Skiv

[Bolt]

Играю этим ростером месяца 3. Ни одного поражения, зачастую на 4 ход полностью снимает противника со стола.

Хотелось бы услышать мнение, поправки и конструктивные предложения по улучшению данного ростера.

Angry Voice of Dorn, с другой стороны хотелось бы услышать немного про армии, с которыми приходится сталкиваться по большей части. Про террейн (расположение, высота) - для этой расписки тоже бывает критично. Все-таки KFF один, и все прикрывать им ну никак не получится.

Чем в основном удается разгромить противника? Я так понял что в фазу стрельбы твои орки в основном ей и занимаются вместо бега?

ДефДред доходил ли когда-нибудь до ХтХ? Не было ли мыслей по ходу использования ростера, чтобы скинуть Сникерса и взять вместо этого еще один КФФ и дреда? Не пробовал копты вместо лутазов (или части лутазов)?

[Woice from Warp]

Скаутам снайперки раздай. Толку нет, хоть постреляют.

[Shurick]

Angry Voice of Dorn, с другой стороны хотелось бы услышать немного про армии, с которыми приходится сталкиваться по большей части. Про террейн (расположение, высота) - для этой расписки тоже бывает критично. Все-таки KFF один, и все прикрывать им ну никак не получится.

Чем в основном удается разгромить противника? Я так понял что в фазу стрельбы твои орки в основном ей и занимаются вместо бега?

ДефДред доходил ли когда-нибудь до ХтХ? Не было ли мыслей по ходу использования ростера, чтобы скинуть Сникерса и взять вместо этого еще один КФФ и дреда? Не пробовал копты вместо лутазов (или части лутазов)?

на некоторые вопросы пожалуй отвечу за Ангривойсофдорна :rolleyes:

армии вполне адекватные, ну кроме моей непонятной иг, в которой всего намешано, а толку ноль.

Террейн у нас хороший и его много (6-7 кусков на стол, при этом довольно приличных размеров), высота разная от лесочка до 3 этажных зданий

Громит противника он как правило банками, хотя смотря на чём концентрируешь огонь, все банки убивать не получается, доходят орки и остатки банок с дредом ну или на оборот орков валишь приходит всё остальное (Лично я пока не знаю как с этим воевать) иногда не везло оппонентам иногда везло оркам, вообще всё по разному но одно ясно убивать это очень сложно а если 4+ кавер кидается хорошо то вообще почти не реально.

Сникрота на мой взгляд не стоит скидывать ибо парень может сильно нагадить и отвлечь

[Skiv]

скауты - 15 атак на чардже. тебе мало?

[Shurick]

на мой взгляд маловато вас, хотя кто знает всё таки 2 ЛР, ну и да скаутам лучше снайперки как сказал Войс, хотя я бы им ещё на хб в каждый отряд нарыл бы очей

[Bolt]

на некоторые вопросы пожалуй отвечу за Ангривойсофдорна :rolleyes:

армии вполне адекватные, ну кроме моей непонятной иг, в которой всего намешано, а толку ноль.

Террейн у нас хороший и его много (6-7 кусков на стол, при этом довольно приличных размеров), высота разная от лесочка до 3 этажных зданий

А вот интересен следующий сценарий. Миссия маркеры (например 3), расстановка четверти, в центре стола огромный лосблокер. Как себя этот ростер будет вести против мобильных армий (См на байках, Эльдары нормальные/темные)? Получается при расстановке орки занимают практически всю четверть. Но двигаться в обход большого лосблокера всем придется либо с одной стороны, чтобы остаться под КФФ. Но тогда открывается возможность того, что противник просто с другой стороны зайдет в тыл. Либо разделять силы. Но тогда часть армии должна забыть о спасительном поле.

Плюс к тому же надо кого-то оставлять и маркер контролировать. Если конечно нет надежды все смести со стола.

Просто интересно.

А Сникерс, да. Крайне злобная и неприятная скотина орчина. Правда стоит это все почти как еще один тридцатирыльник...

Интересуюсь потому, что хочу играть этим:

"2000 pts - 2KFF + 9 Kanns + 2 Dreds"

HQ:

1 Big Mek - Cybork Body; KFF @ 95 Pts

1 Big Mek - Cybork Body; KFF @ 95 Pts

Troops:

29 Ork Boyz (Sluggas; Choppas) + 1 Nob (Power Klaw; Bosspole) @ 220 Pts

29 Ork Boyz (Sluggas; Choppas) + 1 Nob (Power Klaw; Bosspole) @ 220 Pts

29 Ork Boyz (Big Shoota x3; Shootas) + 1 Nob (Power Klaw; Bosspole) @ 235 Pts

11 Ork Boyz (Sluggas; Choppas) + 1 Nob (Power Klaw; Bosspole)+ 1 Trukk (Reinforced ram) @ 152 Pts

1 Deff Dread (Big Shoota; Skorcha) @ 85 Pts

1 Deff Dread (Skorcha x2) @ 85 Pts

Heavy Support:

3 Killa Kan - Skorcha @ 120 Pts

3 Killa Kan - Skorcha @ 120 Pts

3 Killa Kan - Rokkit Launcha @ 150 Pts

Elites:

14 Lootas @ 210 Pts

14 Lootas @ 210 Pts

Models in Army: 144

Total Army Cost: 1997

А первые два предложения топистартера на водят на мысль, что может быть это может быть также жизнеспособно. :)

Изменено 17 августа, 2010 пользователем Bolt

[Angry Voice of Dorn]

Не буду задвигать теории...как сыграю раскажу.

[Black_raven]

(Лично я пока не знаю как с этим воевать)

я уверен, ты закопаешь это все бладами ^^

[Caps]

И так,после двух дней мозголомания вышло вот это :

Педро Кантор = 175

Тактичка(10 человек) + Рино = 205

Тактичка(5 человек) + сержанту дать силовой кулак + Рино = 150

Дредноут(Мультимельта + штурмболтер) = 105

Скауты(плащи + снайперки) = 90

Ровно 750.

Тактика: Скаутов посадить на холмик и отстреливать пехоту,Рины везут пехоту убивать во имя Императора(Педро с ними) ну а Дред уничтожает технику ну и пехоту ежели она попадаеться ему под силовой кулак.

Как?Имеет право на жизнь?

[Skiv]

Ну нас всегда маловато, ангелы смерти они такие :). Снайперки не хочу давать, т.к. очень чувствовал нехватку ХтХ на сдачу, ну и при выходе из аутфланка ножи всегда полезней. ХБ им назачем?! Мало того что хеви, тут и так есть чем толпы нарезать.

[Rai]

У Шасеры 3 тафна. Статистике плевать на 4 кавер и прочее. 3 скаттерволкера просто задрилят ее, я гарантирую это. Дада, из аутфланга. При этом стоят на 5 очков дороже. Любой добравшися до нее отряд, умеющий дрилить - авенджеры, спейсамры, те же фв в конце концов - и она труп. Теоретически у нее 4 инвуль, и куча дронов, и стелсфилд, тоесть предполагается что она глубого в тылу и не боитя шальной лазки... но вооружена при этом 2 мельтами. И даже спецрул имеет дальность всего 18 (не то чтобы мало, но мог бы и на весь стол например работать).

Это, конечно имхо, могу подбить нашего таувода сыграть ей... но может не получится)

Кстати, а со смертью коммандного дрона она свое правило на распространение лидака не теряет?

Изменено 17 августа, 2010 пользователем Rai

[lantan]

Мне кажется, что ММ на ЛРе лишняя, а вот штернам очень полезны будут ещё два комбика.

[stRandom]

ну напрямую кодекс вроде не требует наличие дрона.

Сыграл с гвардией на киллпоинты. Ростер у противника не супер, всего три болльших шаблона, пару гончих и еще чет на сдачу.Хаммером с инкой спокойно разобрал гончих, броды выжили под обстрелом и дожили до конца матча в полном составе без дронов.Шассера раза четыре поддержала, польза от этого была только одна - не сбежали, не киллпоинт.Сдохла ходу на третьем или четвертом, убила перед этим машинку какую-то.

Выводы - шассера полезна тока как не давать противнику киллпоинты.Хаммер может и лучше в плане огневой мощи чем скайрей но ощутимо не хватало подсветок скайреев.

И да, народ, если че, у шассеры 4+ инвуль встроенный. Это так, к слову о кавре.

Изменено 17 августа, 2010 пользователем stRandom

[tilindir]

Я бы попробовал наскрести очков на шторм для хтх-скотов.

[Sazhin]

Убрать вторую малополезную полутактичку и взять второй дред. Педро присоединить к первой, выдать кулак и поменять рину на дроппод(если разрешат, то даже из ИА).

Изменено 17 августа, 2010 пользователем Sazhin