Серые 1500

[Solvaro]

зато им отлично идут 8 хавоков с 4 мельтами, фистом и иконой кхорна. и в рине :)

И ничего не мешает оппоненту заставить содержимое этой ринки идти пешком :)

А вот по ростеру (вариант №2), скинуть демонов и дать дредам лазки. Глядишь поживее будет с дальним АТ ;)

[Dale Cooper]

И ничего не мешает оппоненту заставить содержимое этой ринки идти пешком :)

А вот по ростеру (вариант №2), скинуть демонов и дать дредам лазки. Глядишь поживее будет с дальним АТ ;)

распределить задачи всегда лучше, чем повесить всё на один несчастный юнит. даже без учёта дредноутской психической неустойчивости. а хавоки в таком раскладе могут уничтожить любой танк, навешать инсты, а потом ещё навешать в хтх.

[Слабоумный ниндзя]

во-во. а если сделать 2 по 8 хавоков на рине, то противник будет прямо в замешательстве - останавливать рины с берсаками или с хавоками.

а кхорнатый дп... вот его точно можно скинуть - толку от него почти нет :)

2 дреда с лазерками - это нефиговая возможность в первые пару ходов бахнуть пару своих ринок =)

Изменено 11 мая, 2010 пользователем Fyhtfkm

[burroughs]

А мне идея понравилась. Довольно разнообразный и интересный ростер. Не знаю как в плане силы, но вариация на тему армии меков может быть очень симпатична, ну и собирать это довольно увлекательно (учитывая опять же новые модели). Пожелаю автору удачи в начинании, интересно, как это сыграет

Изменено 11 мая, 2010 пользователем burroughs

[Себастьян Перейро]

Всвязи с совершенно внезапным обретением ЛРР пришлось переписать ростер. Под ЛР и молоткастокогтястых терминаторов.

Получилось вот такая БЕЗОБРАЗНАЯ БАНАЛЬНОСТЬ.

~HQ

Педро Кантор 175

Библиотекарь 100

~Элита

А-Терминаторы 5 + ЛРР + ММ 450

Штернгварды 4+1 \\\ 2 Лазканона + 2Комбиплазма+КомбиФлеймер+Лазплаз разорбек 240

Штернгварды 4+1 \\\ 2 мельтагана + 2 комбимельты + ДропПод 180

~Трупс

Тактичка 9+1 \\\ мельтаган , Ракетница, Фист, КомбиФлеймер * 245

Рино

Тактичка 8+1 \\\ Фист, КомбиМельта * 224

Рино

~ФастАтак

АтакБаков ММ (3) 150

~Хеви Саппорт

Виндикатор 115

Виндикатор 115

1999Pts 15 киллпойнтов.

На первй ход Падает дропод с мельташтернами и противнику уже есть чем заняться, АБ турбобустят, ЛРР мчит на 12" ему надо втуда чтобы отжечь со своих флемшторм канонов. Ринки прячутся за ЛРР виндикаторы по ситуации.

Проблемы будут с некронами, ибо мало лазок всего 3, но есть правда виндикаторы которые кое что могут супротив монолитов. Ну и довольно много мельт, комбимельт и ММельт аж 9 штук. Играть этим конечно будет отнють не фаново ибо все этим играют но полагаю что играть это будет.

[Solvaro]

Не такой уж высокий шанс у дреда. Риск конечно есть.

Соглашусь, Ринки с хавоками в кол-ве двух штук постабильней будут.

[Слабоумный ниндзя]

Не такой уж высокий шанс у дреда. Риск конечно есть.

1 дред - это 1/6 начать палить по своим. а там как повезет :)

2 дреда - это уже 1/3 (как независимые события)

однако, из личного опыта. у меня один дред с лазеркой, другой с плазмапушкой. так вот, обычно один дред в первый ход или убивает пару плагов, или выбегает по френзе на середину поля... зато второй отдувается за обоих. и причем вполне успешно :) из двух дредов у меня один чаще всего умирает в первые два хода.

[Weramum]

Сбросить под,дать ринку.Педю в разор,убрать комбики,дать парня и тяжелое и спец оружие в тактичку.

[Helg]

Я бы задумался над ленд райдером. Может быть даже с кхорнявыми термосами. Тематично, даже весьма, появятся линканутые лазки. Помимо хавоков можно подумать над избранными с маркой кхорна и мельтами - смотря что тебе полезней, дреды или дефы)

[hintertux]

у ХСМ у меня пешие плагмарины

а можно чуть по-подробнее, если не секрет?

[Слабоумный ниндзя]

а можно чуть по-подробнее, если не секрет?

гвардию смерти собираю я :) есть дп, термилорд, термисорк, 7 термосов, 4 по 7 плагов, 7 хавоков, 7 посеседов, 2 дреда, 1 деф, незаконченный блайт-дрон валяеца.

а так ростер на 2к что-то вроде ДП с крыльями и варптаймом, 3 по 7 плагов (фист, 2 плазмы - 2 отряда, фист+комбимельта, 2 мельты - 1 отряд), 7 хавоков с 4 плазмаганами и иконой, дред с ПК, дред с лазкой, деф... вроде посеседы еще влазят на 2000, не помню точно по цифрам :)

[Слабоумный ниндзя]

DenisV а типо про контакт подставочек и 2" мы забыли?

а вы там по какой редакции играете? :)

[porcupine]

контакт тут не причем. а распределять рану на ноба, что с 4+, что вообще без брони - крайне рискованно. Впрочем в маленькую пачку могут накидать и 12+ вундов - и тут нобу доспех то и пригодиться. А доспех тут и есть в маленьких пачках.

Даже в пачке в 12 братвы ноб слеитсяс на 24 вунде. :)

[Estienne]

Ну как сыграют, пешие парни будут ложится штабелями из за слабой брони и отсутствия укрытия, гроты будут ковырять в носу стоя с Шогмеком, Вагон доедет высадит парней и всё впринцыпе... гротов надо пустить перед парнями широкой цепочечкой хоть какаято защита будет.

Лютасы сдорово постреляют.

[x_Mike_x]

Heavy support

8 Хавоков с 4 мислами+хаос глори+рино=245

8 Хавоков с 4 мислами+хаос глори+рино=245

8 Хавоков с 4 ХБ+хаос глори+рино=225

Elites

5 Чоузен хаос маринов с 5 фламерами+хаос глори+рино=145

5 Чоузен хаос маринов с 5 фламерами+хаос глори+рино=145

Troops

5 плаг паринов+чемпион+фист+2 мельты+рино=210

5 плаг паринов+чемпион+фист+2 мельты+рино=210

10 хаос маринов+чемпион+фист+хаос глори+2 мельты+одержимое рино=275

H.Q.

Демон принц+крылья+метка нюргла=150

Демон принц+крылья+метка нюргла=150

Собственно мислы быстро выводят из строя самую опасную технику и оказывают нехилую поддержку. То что не смогли сделать мислы, делают мельты и фисты. Из ХБ и огнеметов быстро уничнтожаем пехоту, а прибывшие из дипстрайка демон принцы уничтожают тех, кто остался в живых.

[Le Balafre]

А библиотекарь что будет делать? Нужен ли он?

Может лучше на 100 очков взять тандер-фаер кенон?

Изменено 11 мая, 2010 пользователем Le Balafre

[Le Balafre]

Хевиболтер я бы сменил на миссл-лаунчер

он вариабельней

и танк подбить и пехоту осколочным

[Dale Cooper]

А библиотекарь что будет делать? Нужен ли он?

библиотекарь умеет нульзону и психикхуд. библиотекарь нужен всем и всегда.

[Dale Cooper]

симпатично, но я бы попытался найти очки на лаз-пушки хавокам. а ещё демонпринцы получились ни о чём, им очень-очень нужен варптайм.

[Dale Cooper]

очень симпатично, так должна выглядеть десятая рота ДА)

и я бы сменял скаутбайки на ещё лендспидеров.

[Swatex]

Unnamed1000 Pts - Space Marines Army

1 Dreadnought (Elites) @ 145 Pts

Missile launcher; Twin-linked Lascannon

5 Terminator Assault Squad (Elites) @ 240 Pts

Thunder Hammer + Storm Shield (x5)

1 Terminator Sergeant @ [40] Pts

Thunder Hammer + Storm Shield

1 Land Raider Crusader (Heavy Support) @ 260 Pts

Multi-melta

1 Darnath Lysander (HQ) @ 200 Pts

4 Scout Squad (Troops) @ 75 Pts

Sniper Rifle (x4)

1 Scout Sergeant @ [23] Pts

Bolt pistol; Sniper Rifle

4 Scout Squad (Troops) @ 80 Pts

Sniper Rifle (x4)

1 Scout Sergeant @ [28] Pts

Bolt pistol; Sniper Rifle; Melta-Bombs

Models in Army: 19

Total Army Cost: 1000

скажите что убрать, что поменять. опыта в составлении ростеров нет вообще)

Изменено 11 мая, 2010 пользователем Swatex

[Samadhi]

вместо чузенов взял бы термосов

1. 5 терми+тзинч+5комбиплазм----------------185

2. 3 терми+пилокулак+3комбиметлы----------105

и посадил бы ихв дипстрайк.

[Captain Beefheart]

одним могучим кулаком за 700 пойнтов игру не выиграть ;)

но не так уж все и плохо. Недостатков два - самая слабая трупса из возможных, и почти полное отсутствие стрельбы. Т.е. двух ХФ хватит, чтобы лишить тебя скоринга, а мобильный противник будет чувствовать себя спокойно, все танчики ты не вчарджишь, а дред (единственную твою стрельбу) убить не сложно.

Улучшить можно например так:

Дреда я бы поменял на пред (АК+лазки),

и стоит взять тактичку (мисла/фламер) вместо пачки скаутов. Чтоб нацарапать на нее пойнты, придется попрощаться с одним терми и поменять ЛРК на базовый ЛРР + экономия на дреде

[Virl]

Unnamed1000 Pts - Space Marines Army

Попробую примерно описать, как это будет "играть": если миссия на точки (две башни или каунтеры), то у тебя есть три варианта - а) ехать врагу ЛРом с термосами, б) оставить термосов на своей точке, а ЛРом ехать вперед и в) сидеть ЛРом и термосами на своей точке / в своей части стола (дред - там же, т.к. он стрелючий).

Во варианте а) обычно все заканчивается тем, что вылезают вшивые плагмары с метлами / мельтодропкризисы / дропмельтадред / дропмельташтерны / лендспидер / файрдрагоны и убивают ЛР, после чего термосы остаются в чистом поле, а твой домашний скоринг (скауты) вырезается одним хевифлеймером (даже если они были в резерве). Во варианте б) все то же самое, только ЛР взорвать еще легче, после чего терминаторов расстреливают издалека, а когда они отошли от точки - денаят ее чем-нибудь летучим / убивают скаутов. Твои же скауты, оутфланкавшиеся к врагу, ничего сделать не могут (потому что ванильные скауты умирают почти от всего, что есть в славной игре WH40K).

Во варианте в) ты отдаешь инициативу противнику и он спокойно тебя окружает всем, чем хочет / захватывает другие точки.

Если игра на килпоинты, то противник просто бегает от твоего ЛРа с терминаторами и под конец убивает твоих скаутов (или убивает еще ЛР и бегает от терминаторов).

Другими словами, против опытного оппонента практически любой армии ты можешь рассчитывать максимум на ничью.

Теперь конкретно по юнитам:

1 Dreadnought (Elites) @ 145 Pts

Missile launcher; Twin-linked Lascannon

Сам по себе такой дред как антитанк неплох, но у тебя кроме него ничего в ростере в качестве антитанка нет (метлу на ЛРе не считаем).

А одна мисла и лазка (даже твинлинкед) - это очень ненадежный антитанк. Скажем, у тебя будут громадные проблемы с убийством вражеского ЛРа, с убийством даже рин (потому что их много, а стрелять ты можешь только в одну).

5 Terminator Assault Squad (Elites) @ 240 Pts

Thunder Hammer + Storm Shield (x5)

1 Terminator Sergeant @ [40] Pts

Thunder Hammer + Storm Shield

1 Land Raider Crusader (Heavy Support) @ 260 Pts

Multi-melta

1 Darnath Lysander (HQ) @ 200 Pts

Я понимаю, что очень хотелось взять омг-имба-термо-лр-кулак-убивающий всех. Но ассолттерми в ЛРе на 1000птс - это уже очень солидная концентрация очков, так что добавлять к ним еще и Лисандера за 200птс, который ничего абсолютно в их использовании принципиально не меняет... Ведь оппонент не станет подводить свою армию под чарж твоих термосов - а больше у тебя ничего и нет, так что у оппонента громадное пространство для маневра. Плюс сварм-армии (орки и тираниды) просто навалятся всей кучей на твой ЛР и не дадут тебе высадиться из него.

Так что Лисандера - в печь (это оверкил на 1000птс. и для него просто не будет целей, если есть еще ассолттерми). Вместо крузадера можно подумать о редимере - на небольшие форматы он более полезен, т.к. хорошо уничтожает MEQ-трупсу, которая на таких форматах занимает существенную часть ростера обычно. Плюс 10птс освободится.

4 Scout Squad (Troops) @ 75 Pts

Sniper Rifle (x4)

1 Scout Sergeant @ [23] Pts

Bolt pistol; Sniper Rifle

4 Scout Squad (Troops) @ 80 Pts

Sniper Rifle (x4)

1 Scout Sergeant @ [28] Pts

Bolt pistol; Sniper Rifle; Melta-Bombs

Models in Army: 19

Мельтабомбу выкинуть, т.к. у тебя даже не будет возможности ее использовать никогда. Как минимум одному отряду скаутов дать болтеры (лучше и второму), т.к. они у тебя точно на столе сидеть не будут, а будут находиться в резерве и при выходе из него не смогут стрелять из снайперок.

скажите что убрать, что поменять. опыта в составлении ростеров нет вообще)

Если кратко - нужно больше антитанка и гибкости в ростере, чтобы у тебя были возможны стратегии, отличные от "едем ЛРом с термосами вперед, если его взорвали или убили скоринг - сдаемся".

Например:

Unnamed1000 Pts  -   Space Marines Army


1 Captain (HQ) @ 150 Pts

	 Bolt pistol; Power weapon; Space Marine Bike


4 Terminator Assault Squad (Elites) @ 450 Pts

	 Thunder Hammer + Storm Shield (x4)


	 1 Terminator Sergeant @ [40] Pts

		  Pair of lightning claws


	 1 Land Raider Redeemer @ [250] Pts

		  Multi-melta


4 Scout Squad (Troops) @ 75 Pts

	 Boltgun (x4)


	 1 Scout Sergeant @ [23] Pts

		  Bolt pistol; Boltgun


3 Bike Squad (Troops) @ 175 Pts

	 Bolt pistol (x2); Meltagun (x1)


	 1 Biker Sergeant @ [40] Pts

		  Bolt pistol


	 1 Attack Bike @ [50] Pts

		  Multi-melta


1 Dreadnought (Elites) @ 150 Pts

	 Dreadnought CCW; built in Heavy Flamer;  Multi-melta


	 1 Drop Pod @ [35] Pts

		  Storm bolter


Minimum Killpoints: 7


Models in Army: 19



Total Army Cost: 1000

Байки прячутся за ЛРом или едут на турбобусте, дред падает на точку врага или убивает уязвимый скоринг (вроде тех же скаутов), свои скауты сидят в резерве/аутфланке.

Unnamed1000 Pts  -   Space Marines Army


1 Chaplain (HQ) @ 100 Pts

	 Bolt pistol


4 Terminator Assault Squad (Elites) @ 450 Pts

	 Thunder Hammer + Storm Shield (x4)


	 1 Terminator Sergeant @ [40] Pts

		  Pair of lightning claws


	 1 Land Raider Redeemer @ [250] Pts

		  Multi-melta


4 Scout Squad (Troops) @ 75 Pts

	 Boltgun (x4)


	 1 Scout Sergeant @ [23] Pts

		  Bolt pistol; Boltgun


1 Ironclad Dreadnought (Elites) @ 200 Pts

	 Dreadnought CCW; built in Heavy Flamer; Seismic Hammer; built-in Meltagun;

	 Hunter-killer missile (x2)


	 1 Drop Pod @ [35] Pts

		  Storm bolter


0 Land Speeder Squadron (Fast Attack) @ 100 Pts


	 1 Land Speeder Typhoon @ [100] Pts

		  Multi-melta;  Typhoon missile launcher


4 Scout Squad (Troops) @ 75 Pts

	 Boltgun (x4)


	 1 Scout Sergeant @ [23] Pts

		  Bolt pistol; Boltgun


Minimum Killpoints: 8


Models in Army: 20



Total Army Cost: 1000

Скоты сидят в резерве/аутфланке. Спидер - антитанк / антисварм (мельта для того, чтобы монстру вундить с 24"). Айронклад - толстенный антитанк / трудноубиваемый килпоинт. Капеллан - для увеличения эффективности чаржа термосов (можно заменить на либра с эвенжером / гейтом и нульзоной.

Изменено 12 мая, 2010 пользователем Virl

[Virl]

Как вам такой концепт?

На мой взгляд, совершенно не страшная армия, хоть и бековая. :)

Далее комментарии к ростеру с точки зрения манчкина

Chapter Master (HQ) @ 165 Pts (речь идет о master of recruits)

Power weapon; Combi-melta; Artificier armour

Атак мало, умирает от одной лазки / мельты / кулака (и против этого артиармор не поможет), ходит пешком (т.е. в хтх ни до кого не дойдет, а если дойдет - то один раз). Назначение в ростере непонятно.

Troops

9 Scout Squad (Troops) @ 217 Pts

Sniper Rifle (x9); Camo Cloaks

Sergeant Tellion @ [50] Pts

"Я отряд стоимостью почти с лендрейдер, который может стрелять из пукалок с третьим BS, а также делать два выстрела из S4 AP5 болтгана".

"Если мне повезет, я даже загленсю ринУ!"

"А еще я умираю в полном составе от одного хевифлеймера (трупы на 3+) или гадкого орднанс барража и т.п."

9 Scout Squad (Troops) @ 160 Pts

Boltgun (x8); Heavy bolter + Hellfire shell

1 Scout Sergeant @ [33] Pts

Bolt pistol; Combi-melta

"Я отряд с хевивепоном и комбимельтой - так что если я высаживаюсь рядом с врагом, то я не стреляю из хевиболтера, а если деплоюсь далеко - не стреляю из комбимельты".

4 Scout Squad (Troops) @ 110 Pts

Combat Blade (x4)

1 Scout Sergeant @ [58] Pts

Power fist (x1); Combi-melta

"Я отряд с паверфистом, который умрет в полном составе от обычного маровского героя, не успев ударить, не говоря уже о демонпринцах".

"А еще если я высажусь из лендспидер шторма и подобью своей комбимельтой вражеский транспорт, то не смогу чаржить его начинку. Но это неважно, потому что пять скаутов умрут от кого угодно, включая маровскую тактичку".

4 Scout Squad (Troops) @ 105 Pts

Combat Blade (x4)

1 Scout Sergeant @ [53] Pts

Power fist (x1); Shotgun; Melta-Bombs

"Я сержант, который будет при атаке техники выбирать между тремя атаками кулаком с силой 8 и одной атакой с двумя кубами на пробивание брони (которая еще и не попадет на 6+)".

Fast Attack

Land Speeder Storm (Fast Attack) @ 65 Pts

Multi-melta

Land Speeder Storm (Fast Attack) @ 65 Pts

Multi-melta

"Здравствуйте, мы - транспорты для wannabe-рукопашников, которые думают, что они в кого-то попадут из мультимельт, имея третий баллистик, и что после этого они еще выживут".

"А еще мы думаем, что доставка в первый ход на скаутмуве к врагу десятерых скаутов с двумя кулаками и выстрел из двух мультимельт с BS3 - это страшно и сделает игру (и неважно, что на свой ход враг убьет нас всех)".

"А еще мы ничего не можем денаить, т.к. мы опен-топпед и лопаемся от болтерного огня".

2 Scout Bike Squad (Fast Attack) @ 110 Pts

Twin boltgun (x2); Cluster Mines

1 Scout Biker Sergeant @ [60] Pts

Power fist; Melta-Bombs

"А мы - недобайкеры, которые решили своими трупиками заткнуть дыры в нашей общей скаутской могиле".

Если кратко - играть это не будет, т.к. на КП тебе нечего противопоставить мех и сварм армиям (антитанка нормального нет, флеймеров нет, рукопашки нет), а на захват точек тебя убивают на следующий ход, после того, как ты пытаешься что-то захватить или отденаить.

Изменено 12 мая, 2010 пользователем Virl