Серые 1500

[helbrecht]

1)хормогаутов мало.

2)тервигонам надо бы выдать катализ, а то гаунты не доживут.

3)хормогаунтам выдай ядовитые железы.

4)геникам выдай бруд лорда.

всё это моё скромное ИМХО.

[Антлер]

да,всё нужно)

катализ как никто другой)

но есть одно но))))

где же на это всё набраться очков?)))

[SmallLatinos]

После внеочередного "превозмогания", я реально прихожу к выводу, что выходить в чисто поле без Либра уже просто катастрофически нельзя.

На этот раз на мне тестились Блады....ЛиброДред - вот это просто фантастическая гадость. Ибо оно кастит ленс. (это такая штука, игнорящая видимость и которая действует по правилам Ленсов) и еще у нее ws6.

[Kein.]

Парни. Есть Кодекс. В кодексе есть строчка.

не смущает, что строчка в кодексе относится только к самому кодексу, а не к играм 2х2? xD т.е. темпларам ты _в темпларский ростер_ не можешь брать то что запрещено. уж никак не запрещает брать псяк твоему союзнику, играющему по _другому_ кодексу

[Angel of Deads]

HQ

Wolf Lord - 220pts

Runic armour , Storm shield , Frost blade , Wolftooth necklace , Saga Bear.

ELITE

3x Wolf Guard - 129pts

3x Power fist , 3x Combi-melta.

5x Wolf Scouts - 130pts.

1x Mark of Wulfen , 2x Power weapon , 1x Meltagun , 1x ccw and bp.

TROOPS

8x Grey Hunters - 140pts

1x Mark of Wulfen , 1x Meltagun , 6x ccw and bp.

Rhino - 50pts

Extra armour.

9x Grey Hunters - 155pts

1x Meltagun , 1x Mark of Wulfen , 7x ccw and bp.

Rhino - 35pts

HEAVY SUPPORT

6x Long Fangs - 140pts

1x Squad Leader , 5x Missle Launger.

TOTAL: 999pts

MODELS:34

Ростер создавался для турнира , так что много не наберешь . Замысел прост добраться в хтх под прикрытием фангов , скауты выбивают противника с каунтера . :rolleyes: Взять Рун приеста не могу т.к союзник BT

Изменено 30 марта, 2010 пользователем Angel of Deads

[Смирнов]

не смущает, что строчка в кодексе относится только к самому кодексу, а не к играм 2х2? xD т.е. темпларам ты _в темпларский ростер_ не можешь брать то что запрещено. уж никак не запрещает брать псяк твоему союзнику, играющему по _другому_ кодексу

Не смущает. Потому что сторчка очень просто и понятно написана. "Армия черных храмовников никогда не будет сражаться бок-о-бок и выступать в союзе с армией, в которой есть моделька с пси-силами." Конечно, союзнику брать ничего не запрещает, не вопрос. Но в таком случае он темпларам не союзник.

Все, на этом завязываю с оффтопиком.

[m4ru]

Инетресно, а почему ФВ по 9?

[Ногогрыз]

 А что за формат такой 1350. Ну хоть полтары сделалай.

Какие ты ждёш предложения?   

[ALEF]

Вообще-то их по 10 ... 9 воинов + 1 шасуй

[marine27]

лично мое имхо , но

Зоа нужна спора..при высадке парни реально чего нить накрячат , будут огорчать псайкеров , но тут же станут фаер магнитом)

[_Rain]

Всё хорошо, но скаутов перекачал и лорду лучше клавсу (и подумай над вульф пристом, он тоже не плох)

Изменено 28 марта, 2010 пользователем Aidelius

[burroughs]

Играю сейчас фактически тем же. Только присту беру молнии (уж больно они хороши против техники). Не даю фист в отряд скаутов (если уж закачивать отряд, то тогда и кол-во увеличивать, и пв давать, чтобы могли погнать скоринг, не верю в шесть тушек с фистом). Ну и щит в кавалерию для лучшего распределения вундов (от инсты и одинокой плазмы порой спасает).

Ростер хорош, но против более злого хтх немного не хватает стрельбы (что, в принципе, логично). Думаю над вторым пристом

Изменено 28 марта, 2010 пользователем burroughs

[ultramarine109]

скоринга малова-то, куча а бай ков с м мелтами это круто, а бсолютно согласен. В целом ничего, да не надо ничего менять

[Mitrius]

Ростер очень хороший, раскатал меня в тонкий блин. Такое ощущение, что тебя зажимают в мешок и раздалбывают волками на волках. Могу, кстати, предложить следующее - Хаген, не хочешь фангам понапихать чуть-чуть лазок?

[Ранек]

Лорда имеет смысл брать начиная от 1.5к формата.Бери лучше Волчьего приста в Рунном доспехе.

Скаутов либо брать дешёвых(5 скаутов с мельтаганом+гвард с кулаком и комбиком) либо увеличивать их количество и выдавать силовое оружие.Мне больше нравится второй вариант.С рино снять ЕА.Можно взять четвёртого голого гварда и добавить его в отряд фангов, там-же не помешает одна лазка.

Изменено 28 марта, 2010 пользователем Ранек

[Solvaro]

Мои 5 копеек:

Я бы всё таки поменял бы комбимелты, на комбифлеймеры. По хорошему, огнемётом пользуешься один раз за игру. Порой шаблон хорошо ложиться. И я бы скинул один отряд байков и вместо них, за 100 очей взял бы скаутов со снайперками и мислой и плащами. У меня эти хлопцы одну две вунды снимали с всяких "больших" юнитов, в том числе и с К'тана. Да и скорили довашний каунтер. А теми же 5 трайками, я и без линковынх мельт неплохо играл, а с линкованность и подавно будут играть.

[Dr Darog]

Ростер правильный, но я бы внес изменения.

1. нафиг тебе 3 гарда в фангах? Они лишние.

2. Нужны лазки, нечем валить 14 лоб.

[ Добавлено спустя 43 секунды ]

3. Я бы кавалериста мдал шит - часто спасает! Инстанты нас не любят. Именно в хтх он нужен.

[Angel of Deads]

А скауты (голые ) с мельтаганом и Гардом как себя показывают ?

[Ранек]

А скауты (голые ) с мельтаганом и Гардом как себя показывают ?

Нормально-вышли,стрельнули,умерли.

Если есть выбор я бы стрелял в транспорт,чтоб потом начинку зачарджить и лишний ход пожить.

[Angel of Deads]

Нормально-вышли,стрельнули,умерли.

Если есть выбор я бы стрелял в транспорт,чтоб потом начинку зачарджить и лишний ход пожить.

Тоесть скауты нужны только для того , чтобы взорвать технику и пафосно погибнуть ? Но если дать им поварёшки , то они и хтх могут навалять отрядам на каунтерах <_<

[UA571C]

Это всё жалкие темпларские отмазки, чтобы сбежать с поля боя. Специально заменил в ростере Изю с ветеранами на грандмастера Серых Рыцарей с терморетюной, дабы темпларам ничего не "мешало" выступить но нашей стороне, но они так и не явились.

В результате - сыграл ростером ДА (+ДХ) на 2500 против союзных ванили и волков 1250+1250. Меня разгромили в хлам: ДоВ, аннигиляция - и в результате - проигрыш по КП 2:12. Наверняка, я допустил множество тактических ошибок, но фатальной из них была разве что авантюра с выходом байкеров с фланга, где сосредоточился ударный кулак противника: ну надо ж было с трёх выстрелов 2 мельт и мультимельты _в упор_ вообще ничего не сделать противнику! Вообще, с кубами не сильно везло - два хода я почти безнаказанно палил несколькими лазками - и всё, что сделал - заиммобилайзил и открутил лазку вражескому разорбеку. Потом, по ходу игры ещё открутил мультимельты двум ЛРам волков, заиммобилайзил виндикатор, и тактичкой (!) в ХтХ (!) (фистом, конечно) поломал дредноут. За 4 с половиной хода моя армия была практически вырезана под ноль, половину хода мы не доиграли учитывая позднее время. Общий вывод: то ли что-то менять принципиально в тактике, ростере и т.п., то ли я вообще ничего не понимаю в вахе (что тоже весьма вероятно), то ли надо отложить ДА на полку и собирать бладов по новому кодексу. Если разница в характеристиках, возможностях и т.п. по сравнению с ванилью хоть и была видна, но не так остро чувствовалась, то волки по сравнению с нынешними ДА - это просто какой-то :oops: . Я не говорю, что за ДА нельзя выиграть. Я просто пока не знаю как.

Мой ростер был таким:

Dark Angels + Allied Demonhunters

HQ

Belial, Master of The Deathwing 130p.

Pair of Lightning Claws

Grey Knight Hero with a Retinue (5) 384p.

Grand Master

Nemesis Force Weapon, Incinerator, Psychic Hood

4 Terminators

3 Nemesis Force Weapons, Thunder Hammer, Incinerator, 2 Storm Bolters, Storm Shield

TROOPS

Deathwing Terminator Squad (5) 280p.

Terminator Sergeant

Pair of Lightning Claws

2 Terminators

2 Pair of Lightning Clawses

Apothecary

Chainfist, Heavy Flamer

Standard Bearer

Thunder Hammer, Storm Shield

Tactical Squad (10) 235p.

Combat Squad (5) 125p.

Space Marine Sergeant

Power Fist

4 Space Marines

Meltagun

Rhino 35p.

Combat Squad (5) 75p.

Tactical Squad (5) 170p.

Combat Squad (5) 90p.

Razorback 80p.

Twin-linked Lascannon

ELITES

x2 Venerable Dreadnought 170p.

Heavy Flamer, Twin-linked Lascannon, Venerable

FAST ATTACK

Ravenwing Attack Squadron (7) 315p.

Ravenwing Sergeant

Power Fist, Bolt Pistol

5 Ravenwing Bikers

5 Bolt Pistols, 2 Meltaguns

Attack Bike

Multi-melta

HEAVY SUPPORT

Land Raider Crusader 265p.

2 Hurricane Bolters, Multi-melta, Twin-linked Assault Cannon, Extra Armour, Frag Assault Launcher

Land Raider 250p.

Predator 130p.

2 Lascannons

Total cost: 2499

Models: 40

По порядку:

Белиал с командным термоотрядом в ЛРК: стабильно сыграл положенное. Прячась за кавером выехал навстречу врагу, залпом ассолтки (а вовсе не ММ) отломал волковскому ЛРК мультимельту, после чего был взорван шальным выстрелом вражеской лазки. Терми выстроились в антишаблонное построение - помогло, ибо выстрел виндикатора унёс всего одного терми (и один отсейвил инвуль). После этого попали под чардж волков - это были, кажется (я могу напутать, ибо новый кодекс волков видел однажды и только пролистал наискосок), блад клавзы с Аржаком и вульфпристом, - Белиал пережил две фазы боя (потом сложился, конечно), вынесли вульфприста и более половины вражеского отряда (там напоследок ещё мой дред добежал и кого-то вынес). Поскольку мы, в целом, плюш - вполне ожидаемо. Аптекарь окупился - один раз полечил себя.

Вывод: ДА - плюш не требуется.

Грандмастер с ретюной и двумя инсинераторами (один у грандмастера) в ЛРе: понравились и окупились (!). Оттянули на себя вышедший из аутфланга отряд байкеров СМ (8 байкеров с 2 мельтами и кулаком, атак байк с ММ и Корсарро Хан на байке) и серых охотников на ЛРе (с двумя кулаками). До упора отсиживались в ЛРе, потом ЛР сломали, но я разором (ему уже открутили лазку) перекрыл проход для волков (мы стояли на берегу реки), отожгли инсинераторами - в целом, умерли, но у врага остался Хан, сержант байкеров и атак байк в одной вунде (правда, двух или трёх простых байкеров я на подходе снёс стрельбой). При этом я забыл, что это ретюна (!) и грандмастер не выцеливается (!). Его вынес Хан инстой, а если бы я не забыл - всё вообще могло быть по-другому (это я ещё провалил психотест на форсшашку! - а вынес бы Хана - вообще уложил бы всех байкеров).

Вывод: попробовать ещё раз. Похимичить с закачкой, взять икону, посадить в ЛРК (и добавить одного с молотом).

Тактичка (10) с кулаком и мельтой в рине: выбрала самую верную тактику - уехала прочь от центра боевых действий в сторону одинокого разора с полтактичкой (которому уже открутили оружие и иммобилайзили) и дреда. Потеряла рину и пару маринов. Сломала дреда.

Вывод: я опять недооцениваю этих ребят, похоже.

Тактичка (5) голая в разоре с лазкой: отработала файр-магнитом, ничего не взорвала. В конце в рукопашной вынесла пару или тройку серых охотников.

Вывод: можно брать на остаток очков, если их больше некуда впихнуть.

Вендреды с лазками: не сыграли и не окупились. :( Один попал под шаблон виндикатора. Второй дожил до конца, заиммобилайзил виндиктор и убил одного блад клавза.

Вывод: задумываюсь на тему: а может быть, их с ракетами надо брать? Пусть стоят и стреляют. А рядом техмарина поставить - пусть чинит, если что.

Байкеры (с мельтами): слабее СМ хотя бы потому, что их меньше числом, они стоят дороже. Атак-байк в "аннигиляции" - это вообще подарочный КП врагу, ибо сам по себе.

Выводы: я неправильно их использую. Их надо с Сэмом - тогда они трупса, их надо больше (!), и их не надо (!) бросать на боинговые отряды. Ими надо вскрывать технику - там и тогда, когда их некому зачарджить, или когда рядом есть пара-тройка отрядов наших терми, куда более угрожающая противнику (как вчарджат в ХтХ!). Как-то так, видимо. В общем, это я их безграмотно слил, конечно.

Предатор: вывел из игры вражеский лаз-разорбек, после чего умер от байкеров. Не окупился, но хоть что-то сделал.

Вывод: может быть, в антитех-закачке его надо брать просто с ТЛЛК в башне - эффективность за счёт переброса будет немногим слабее, зато стоить будет намного дешевле? Не знаю.

Общие выводы: не превозмогает.

Да, тут, конечно, ещё можно сослаться на то, что у противника было можно взять 4 ХаКу, 6 элит, 6 хэви саппорта и т.д. против наших 2/3/3 и т.д., но на самом деле это фигня (при волковских ЛР в виде прикомандированных транспортов - это вообще смешная отмазка).

Правильный вывод тут, пожалуй, что с выходом новых кодексов баланс сил и возможностей очень сильно меняется, и нужно искать те - увы, немногие! - варианты работающих тактик и комбинаций для игры за ДА, которые смогут превозмогать в нынешних условиях (именно превозмогать, "всех рвать" нам попросту нечем). Ну, или сложить руки и в самом деле играть на за ДА, а за волков, бладов, за ХСМ и т.д.

p.s.: забыл рассказать о противнике (расскажу приблизительно, детали не помню/не знаю):

СМ:

Корсарро Хан на байкер с 8 байкерами (кулак, 2 мельты) и атак-байком (ММ).

Тактичка 5 (плазмапистолет у сержанта) в разоре с лазкой.

Два виндикатора.

Два дреда с лакзами (один венерабельный с флеймером).

Волки:

Блад клавзы (12) с Аржаком и вульпристом в ЛРК.

Серые охотники (10) с двумя кулаками и мельтой в ЛР.

Изменено 29 марта, 2010 пользователем UA571C

[_Rain]

Тоесть скауты нужны только для того , чтобы взорвать технику и пафосно погибнуть ?

Смысл именно в этом т.к. до хтх они не дотянут

[VipeR]

1)Лорд просто не прилично дорог на такой формат. Я бы его поделил на 2х священников, рунного и волчьего, на 1к отлично играют.

2) Скауты и в правду сильно перекачены. Их или делать по-минимуму с мельтой/комбимельтой фистом, или делать 7-8, с шашками.

3) Трупсы что-то маловато, с учётом того, что всё трупса у СВ обычно в бою, доживают отнюдь не все.

[Blasted Horizons]

=====================================================================

Коренная переделка.

Жду критики.

[_Rain]

1)Лорд просто не прилично дорог на такой формат. Я бы его поделил на 2х священников, рунного и волчьего, на 1к отлично играют.

Он не может брать рунного, он в союзе с BТ