Серые 1500

[Harobi]

Лорд ,это гварды с варлоком в трупсе ,либо в два фарсира игра...совершенно другой билд .Призмы хороши тем ,что они универсальны ,да и не сказал бы что они хрустальные ,шилд как правило дает не плохой бонус ,да еще под кавером поставить .В любом случае живучесть у них повыше волкеровской .

[1199fox]

Отряд Опустошителей 250 птс.

9 маринов (5 болтеров, 2 плазмопушки, 2 ХБ )

1 сержант (болтер, пиломеч)

Отряд Опустошителей 250 птс.

9 маринов (5 болтеров, 2 плазмопушки, 2 ХБ )

1 сержант (болтер, пиломеч)

если это СеШ то может быть лучше 3х5 , чем 2х10?

[Шед]

Ну, по порядку :)

готов с этим повоевать в субботу. Шед приходи

Работа, так её) Возможно на следующих выходных.

Я очень долго мучался и пришол к выводу взять 2 отряда гвардов со шнурками и один отряд эвенджеров. Пока этот вариант меня удовлетворяет (мы имеем шансы против БТР, даже результаты на глэнсах нас устраивают), мы имеем 2 домашних скоринга, которые вдобавок могут из глубины накрыть и автоматным огнем. Я это говорю как пример ухода от лимита в сторону универсальности которая должна основываться прежде всего на твоих тактических схемах, твоем стиле игры.

В этом же ключе я считаю 2 отряда шагателей со скатерами + врейс лорд лучше чем три отряда шагателей.

По змеям также пришел к варианту 2 змеи с лэнсами одна с шурикенками

И в заключении отсутствие контр чарджа это не только знание твоего противника что ему ни кто не наваляет.

Тут вопрос стоит в играбельности ростера "дрим тим", его эффективности. Сам я использую и лорда и ленсы на змеях иногда. Только вот гварды не впечатлили. Пробовал и большой пачкой штурмовиков и несколько десятков с полилазерами, как-то грустно было, даже с Аватаром. Лорд в последних битвах тоже не впечатлил. Не хватает ему инвуля, конечно. Думаю у себя поменять копьё с палкой на ракетницу и полилазер.

Интересно что ты собрался делать против тау от кризис лимита?

Я что в нём такого поломного? Я играл против тау, безусловно не без сложностей, но паники на корабле никогда не было.

... называя вещи своими именами, то на самом деле ростер - средний. На турнире с ним можно попасть в серединку таблицы, выше - вряд ли (если, конечно, хозяин ростера не прирожденный тактический гений, но тогда уже дело всяко не в ростере).

Опять же - "дрим тим")) Я пытаюсь ответить на вопрос: действительно ли "лучшее - враг хорошего". Пока для себя ответил - действительно. Его очевидные плюсы слишком сильно перекрываются не менее очевидными минусами.

Эм...где пасы ? Волкеров тупо много ,такой лимит себе во вред .Я бы советовал тебе пересмотреть именно хс слот в первую очередь .

Лично в моем павер сэшэ на 2к все ездят на змеях (кроме пасов) ,а из хс две призмы и одна пачка вокеров . Правда если не везет с террейном ,то маневренность моего варианта падает заметно .

Пасы лучше мстителей? Чем?

[Harobi]

Пасы лучше мстителей? Чем?

Вопрос не корректно задан ,пасы не лучше мстителей ,они для немного других функций .Например у меня в трупсе два серпента с мстителями и сквад пасов .

Пасы надежно чекают точку ,имеют потенциал по вырубании монстры и дают больше простора на тактическом поприще .

[Blasted Horizons]

Ну давай по порядку:

Как написано в первой строчке темы, я не стремлюсь к аццкому паверу. Я пытаюсь собрать армию которая будет: а) нормально играть б) нравиться мне. Соблюдая баланс между а) и б).

За советы по штернам спасибо, наверное добью до десятки и перепишу.

Я и не расчитываю, что дред будет всех разрывать на части в хтх. Я беру его в первую очередь потому, что он мне нравится. Но (см. выше) при этом пытаюсь заставить его играть. Не получится - баланс не соблюден, вуаля, дред гордо отправляется на полку. :image022:

Без опыта играбельный ростер не составить

Это призыв идти играть с чем попало? Ясно, что опыт необходим, но ты не находишь, что лучше его набираться с адекватным ростером? Собственно, его получением я и занимаюсь.

А вообще спасибо за конструктивную критику. :)

Изменил ростер, тот что в самом начале. А теперь?

Изменено 12 февраля, 2010 пользователем Rolz

[Angry CAT]

Тролльский ростер, который требует фразы "автор, пересмотри концепцию".

Где аватар, где банщицы на змеях, где ассолтные гварды, где хтх-шные врайслорды?

не признаю хтх-гвардов, врейслорд хтхшный.

я б его порвал, но 7 хода не было(

[Shurick]

Лорд ,это гварды с варлоком в трупсе ,либо в два фарсира игра...совершенно другой билд .Призмы хороши тем ,что они универсальны ,да и не сказал бы что они хрустальные ,шилд как правило дает не плохой бонус ,да еще под кавером поставить .В любом случае живучесть у них повыше волкеровской .

ну я и не говорил что она хрустальная, просто это не ЛР и не хищник с 3 лазками, тут один ствол и лоб 12 страшны результаты 3, 5, 6 в некоторых случаях и 4 тоже страшен

а так как лоб 12 её часто будут пробивать а 1-2 достаточно что бы она ход ничего не делала

[_Pastor_]

не взлетит

Либру гейт выдать

сократить одну тактичку и выдать в тактички больше тушек.

Также заменил бы ону пачку трайков на спидеры Тайфуны - он овеселее

[Anim]

Нет, не лучше, так отряды живучее и могут биться на комьат сквады, стреляющие по разным целям.

Мельта в пешеходной тактичке это как-то... спорно наверное.

Не лучше ли заменить ХБ на мисл лаунчеры хотяб в одном скваде? всё же главная задача сэша, вскрыть транспорты противника как можно дальше от своих позиций.

В остальном, нравится весьма. :)

[Harobi]

ну я и не говорил что она хрустальная, просто это не ЛР и не хищник с 3 лазками, тут один ствол и лоб 12 страшны результаты 3, 5, 6 в некоторых случаях и 4 тоже страшен

а так как лоб 12 её часто будут пробивать а 1-2 достаточно что бы она ход ничего не делала

Ну это беда всей эльдаровской техники .Конечно лорды поживучее ,но со своими минусами ,да к тому же как уже говорилось , немного другой ростер получается .А с призмами как бы концепция не теряется .

В любом случае забивать хс слоты волкерами - себе во вред ,при любых раскладах в таком формате .

[SmallLatinos]

Может это мне одному так кажется, но количество ММ очень и очень...может стоит взять трайки с ХВБ??? О_о ну как бы добавить количество кубов по средне и слабо защищенной пехоте? да и вообще больше огня по пехоте...так же попробовал бы выдать в один отряд огнеметы...но это так мнение

[1199fox]

всё же главная задача сэша, вскрыть транспорты противника как можно дальше от своих позиций.

тут возникает другая проблема, если играешь не против СМ , а против настоящих СеШ армий которые могут объиграть СеШ спейсмаринов просто за счет большей дальнобойности, тут на дистанцию больше 24" стреляют только 10 стволов( 2 выстрела их лазок, 12 из ХБ , и 4 из Плазм) любая СеШ армия на 1к может выдать больше, даже не буду писать что с ними могут сделать четыре гидры и так ясно

[Anim]

... против настоящих СеШ армий которые...

... как правило не имеют 3+ сейва и 4-й тафны. :) Поинтересуйтесь на досуге, как это, на 1000pts перестрелять 40 маринов. :)

А вообще, об эту тему сломано не мало копий. Как правило, всё уперается в неспособность маринов ни как стрелков, ни как ХтХ. (по мнению "паверплейеров") :(

Поэтому, имхо, оценивать ростер нужно исходя из кодекса СМ, а не из кодекса Тау, ИГ и т.д.

Так вот, если брать кодекс СМ, то данный ростер весьма и весьма (хотя лично я, попытался бы втиснуть ТФК, но это поменяло бы весь концепт).

P.S. Вопрос про мельту снимается, действительно, она здесь нужна.

[1199fox]

... как правило не имеют 3+ сейва и 4-й тафны. :) Поинтересуйтесь на досуге, как это, на 1000pts перестрелять 40 маринов. :)

И что они могут противопоставить 4м гидрам на столе 4х6? пока они доберутся до дистанции с которой они смогут стрелять от них вообще ничего не останется, даже если остальная армия стрелять не будет, про большее количество Гидр не говорю это уже читня, а четыре гидры даже на 750 некоторые берут

[Harold Zoid]

Либру гейт выдать

Зачем он со всеобщим турбобустом и комбат тактиксами.

Также заменил бы ону пачку трайков на спидеры Тайфуны - он овеселее

Помрут в данной армии в момент, т.к. в кого стрелять будет антитанк, если все остальные в 3+ кавере?

как бы добавить количество кубов по средне и слабо защищенной пехоте? да и вообще больше огня по пехоте...так же попробовал бы выдать в один отряд огнеметы...но это так мнение

Средне и слабо защищённая пехота от массовых болтеров с перебросом на ту хит чувствовать будет себя замечательно. Потом ещё чардж по обстоятельствам.

А вообще радует скорость, с которой пришло осознание, что байкеры - лучшая марская трупса. Быстро так, двух лет не прошло. %) %)

[Dale Cooper]

виден серьёзный объём проделанных работ. с точки зрения игрока хсм этот ростер намного лучше совиного, потому что

1. в нём больше кп.

2. в нём меньше моделей.

3. персонально грейтер демон передаёт большое спасибо за отсутствие нульзоны.

[Custos]

HQ

Company Command Squad 50

Power fist 15

Heavy flamer 20

Vox-caster 5

Medi-pack 30

Regimental Standard 15

Krak grenades 5

TROOPS

Platoon Command 30

Sniper Rifle 5

Mortar 5

Bolt Pistole 2

TROOPS

Infantry Squad 50

Melta gun 10

Bolt Pistol 2

Power sword 10

TROOPS

Infantry Squad 50

Melta gun 10

Bolt Pistol 2

Power Sword 10

TROOPS

Platoon Command 30

Power Sword 10

Melta gun 10

Melta gun 10

Vox Caster 5

Bolt pistol 2

TROOPS

Infantry Squad 50

Grenade Launcher 5

Bolt Pistol 2

Power Sword 10

TROOPS

Infantry Squad 50

Flamer 5

Bolt Pistole 2

Power Sword 10

TROOPS

Heavy Weapons Squad 60

Lascannon 15

Lascannon 15

Heavy Bolter 10

FAST ATTACK

Sentinel Drop Squad 105

Heavy Bolter 5

Heavy Bolter 5

Heavy Bolter 5

Extra Armour 20

Extra Armour 20

Extra Armour 20

HEAVY SUPPORT

Leman Russ Battle Tank 150

Lascannon 15

Extra Armour 20

_________

1000

Как-то так мой товарищ это видит.

[1199fox]

HQ

Company Command Squad 50

Vox-caster 5

А зачем здесь вокс если больше воксов ни у кого нет ?

[Custos]

TROOPS

Platoon Command 30

Power Sword 10

Melta gun 10

Melta gun 10

Vox Caster 5

Bolt pistol 2

Есть.Один.

Весь дзен-смысл ростера я еще не просек.

[1199fox]

Есть.Один.

Весь дзен-смысл ростера я еще не просек.

точно не заметил, но он тоже в команднике O_o , да понять смысл здесь очень тяжело X- , поэтому и спросил, а он не говорил как собирается играть, и против кого?

Изменено 12 февраля, 2010 пользователем 1199fox

[Custos]

Эммм....Была пометка,про закос под элизию,но там черт возьми Лема! O_o

[Knight 4 U]

Это даже комментировать не хочется..

Пусть твой друг этим сыграет несколько раз, затем сам всё про этот ростер поймёт.

80 очков вбуханы в ненужный экстра армор, пехота без морали абсолютно, убежит от первого пинка в ХТХ, заодно пафосно помахает павершашками, куда ещё очков 50 вложили, а каков пафос зато.

Короче отличный паверный ростер. Без сомнений всех натянет.

Изменено 12 февраля, 2010 пользователем Knight 4 U

[Pritorian]

не в этом трабл, а в том, что если оппонент не эмбицил, то коровка получит кавер за Хгардов, например, и каждую провезенную вунду дели на 2. ;)

Ну давайте не будем утрировать. Три элиты Хгардов - не смешите.

Ростер был примерно следующим: три толпы гантом, три Терви, три зонта в споре, три хайвгарда, дезлипер, толпа очень стрелючих гантов (3 выстрела), сколько-то там гаргойлов, альфа-тригон. Чем тут давать кавер каждому терви, если тригон, спора, липер, толпа стрелючих гантов и гаргойлы в атфланке? А как бы то, что я говорил в контексте метагейма, дума, очевидно.

Ну и, как было замечено, не имбицил не только опонент, и Хгарды были заняты упавшим в деплой дредом, а не бегали скринили терви.

Изменено 12 февраля, 2010 пользователем Pritorian

[1199fox]

Эммм....Была пометка,про закос под элизию,но там черт возьми Лема! O_o

тем более какая-то не совсем нормальная , да и ещё какой-то странный выбор оружия, и слабо представляю ИГшный 20-тирыльник в ХтХ против оркского 30-тирыльника например O_o

[Harobi]

Вот решил выложить на обсуждение своих эльдар на 2к птс .

HQ

Eldrad [210]

Troops

10 Dire Avenger [152]

Exarch

two shuriken catapult

Bladestorm

Wave Serpent [110]

shuriken cannons

spirit stones

10 Dire Avenger [152]

Exarch

two shuriken catapult

Bladestorm

Wave Serpent [110]

shuriken cannons

spirit stones

5 Pathfinders [120]

Elite

7 Fire dragon [112]

Wave Serpent [110]

shuriken cannons

spirit stones

7 Fire dragon [112]

Wave Serpent [110]

shuriken cannons

spirit stones

Fast Attack

7 Warp spiders [206]

Exarch

two death spinner

powerblades

withdraw

surprise assault

heavy support

Fire Prism [150]

holofields

Fire Prism [150]

holofields

3 War wolker [210]

EML x6

Total: 1994

Изменено 13 февраля, 2010 пользователем Harobi