Серые 1500

[Olku_Lofolku]

1) это бывает раз в тысячилетие. во вторых в том примере который я привел 2 толпы фирлесс а третья с 10 ЛД так что наличие маршал оправдано только в росписках без чаппи. тесты проходятся на ура даже с 8 ЛД ибо не сильно то таких отрядов в БТ россписках существует

2) Если делать БТ турнирную рассписку то упор все равно на терми лимите(куча когтей с РР всего и чего то на поддержку, трупсчойс по минимуму)

3) шансы у лазки с 1 -2 хода пробить 14 бронь в разы больше чем у той же мельты, а когда ЛР уже пересек центр стола его как бы ломать уже безсмысленно ибо функцию свою первоочередную выполнил

4)с каких пор хэви стало бэреджем?

Изменено 5 февраля, 2010 пользователем Olku_Lofolku

[Мистер Оранжевый]

Спасибо за советы.

Из того что понял таки футслогу собрать можно, значит смело можно брать еще 1 батлфорс и красить, а там видно будет.

[Kerrigan]

12 ласкенонов на 11 броне это 8 (минимум) из них выстрелит на следующий ход. Так что вполне себе антитанк.

[Skiv]

каждый раз, когда начинаю кумекать новый ростер неизбежно кручусь вокруг следующих чаров - Педро, Вулкан, Лис, Кэп на байке.

поскольку это надоело, надумалось проапгрейдить наигранный и досатточно прямолинейный ростер Ханом как носителем волшебного ФЧ, инстящей шашки и хит энд рана. его абилка на аутфланк, увы так пока и остается не реализованной, т.к. нам нечем контролировать резервы.

ростер:

HQ

Korsaro Khan – 160

Librarian – 100

Elites:

5 assault terminators (thunder hammers) – 200

dedicated transport: land raider – 250

5 assault terminators (lightning claws) – 200

Troops:

Tactical Squad (melta; combimelta; lacannon; rhino) – 230

10 scout squad (sniper rifles; missile launcher) – 150

Fast Attack:

3 land speeder squadron (multimelta; heavy flamer) – 210

Heavy Support:

Predator – 120

Predator – 120

Land Raider (multimelta) – 260

2000

KP – 12-14

Scoring – 2-4

итак у нас есть 9 ласок; 2 автокенона, что позволяет иногда играть как СэШ армии с более чем серьзеным контрчарджем, спидерами-харассерами и возможностью броска на 20". с атакой и так все ясно. спидеры были взяты вместо а-байков, т.к. оставались неясные 70 очков и спидеры могут как скаринить ЛРы, так и прятаться за ними, образуя атакующий кулак. вечная проблема маров с массовыми неэлитными противниками здесь должна решаться 3 огнеметами и чарджом Хана с клавсовыми терми.

советы, критика, восхищения, ругань и срывания покровов - велком :)

[kot_sx]

Капитан Шрайк 195

прыжковая пехота 5 маров 100

+2мара 36

фист 25

огнемет 10

Лисандр 200

ЛР крестоносец 250

мультимельта 10

ЛР крестоносец 250

мультимельта 10

ЛР крестоносец 250

мультимельта 10

скауты 5 маров снайпера 75

+1 скаут 13

плащи 18

скауты 5 маров снайпера 75

+1 скаут 13

плащи 18

скауты 5 маров снайпера 75

плащи 15

терминаторы 5 маров штурмовые 200

+2мара 80

(3 когтя+4молотка)

терминаторы 5 маров штурмовые 200

+3мара 120

(3 когтя+5молотков)

2248

Штурмовая армия. Шрайк бустит все на флит. Сам с отрядом асолтников или чаржит с инфильтры на первый ход или уходит в оутфланг. Одна пачка скаутов (которых 6 шт) как фаермагнит сидит в ковре 2+ (выхожу инфильтрой именно в усиленую руину, а там или база или каунтер). Терминаторы и Лисандр сидят по ЛРК и стараются прочаржить в нужный момент, оставаясь до этого в своем максимальном составе. Одна пачка скаутов в резерве (выходить на свой ближний каунтер например), одна сидит в ЛРК (и никогда не вылезает без остой надобности) и едет на каунтеры. Так что бы даже при потере подвижности и частичном сносе орудий стоять и скорить, мешать, вообщем быть полезной. Все вообщем не хитро, компактно, но эфективно.

[OldWorld]

Зачем 3 ЛР-а,когда термосов 2 отряда? Или Лисандер отдельно катается?

[Mitrius]

Что дано бибрю?

[kot_sx]

Зачем 3 ЛР-а,когда термосов 2 отряда? Или Лисандер отдельно катается?

Нет Лисандр ездит с семеркой термосов. Третий ЛРК идет как и положено - огневая поддержка. Это неплохое ведро кубов с 14 броней. В него обычно сажу 5ку скаутов, которая едет к каунтеру. При учете того, что наравне с ним, вперед несутся еще 2 ЛРК с термосами, то как то врагу не до него. Когда теряется один штурмовой ЛРК с термосами, то как раз не слабая поддержка остается. Вообще 3 ЛРК - очень хороший фаерпоинт.

[Skiv]

ФЧ тут неоткуда взять. Играть придется тем, что предлагает кодекс.

только Хан его дает...

Шрайк средненький? Ну знаешь, если такие чары средненькие, то я, видимо, ничего не понимаю в вахе.

блин, он сносит на чардже типа 3-4 вунды по т4 без инвуля, это что очень круто? его мощь в абилках армии, он рубится чуть лучше педры.

Вообще все же надо усилить хтх, но вот как - я пока думаю.

может слить либра? взять скажем капелана или вообще заморочиться на Хане с байком (что-то он мне ум бередит последнее время), джойнить например к трайкам?

Тем более, что ростер с Кантором мне гораздо приятнее.

это с виндиками? ну вообще очень многие играют от виндиков, да и кантор мне кажется популярнее вулкана ныне, так что если ты ищешь оригинальности, то шрайк - отличная тема, имхо.

[Skiv]

Что дано бибрю?

традиционные гейт и нульзона. 1й помагает на 5/2 точках, вторую грех не взять, учитывая количество павер-атак.

[Mitrius]

Это - Raven guard. Чаптер такой кодексный. Как только ты скажешь мне, что в рейвенгарде делает Хан, я тут же попробую Хана.

Насчет 3-4 ранок по 4 тафе - плохо, что ли? У меня канонисса чуть дешевле, дерется в 3 раза хуже, флита не дает, инфильтру не дает, тафна 3.

Изменено 5 февраля, 2010 пользователем Mitrius

[Basil555]

Amin, если нужно 5 ждаг в Черепе наскребешь (3 вроде даже покрашены)

[ Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды ]

Не ждаг, а джаг, извините

[kot_sx]

ИМХО нужно миксовать когти+молотки. Это все добро надо доставить на передовую. И оно должно сносить все на ура. Проблема чаржа в крупные или хтх отряды. ИМХО мало их. Я вожу своих братков в ЛРК, там их влезает 7 рыл + папка-герой. Ну и на 2К предстоит выдежать немало выстрелов в пару ЛР. Один точно магет не доехать). Самое обидно при всем этом, что это как то криво для СМ. +1 сила, кому?...молотки бьют и так шикарно, у когтей переброс на пробивание. +1 иня?, так мы чаржим в основном в терейн, а термосам один - - иня=1 В чистом поле они и так вырежут средний класс при своем чарже, а при встрече с Эльдарами иня не даст преимуществ. Получается рукопашное зло оправдано против ЛРов потому как 9сила у молтка - вероятность пенетры. И поймать отряд среднего звена, который больно отмахивается на контрчарже (волки, ИГ).

Сам хочу использовать Хана, но никак не могу найти ему достойное применение...(

Изменено 5 февраля, 2010 пользователем kot_sx

[Skiv]

Это - Raven guard. Чаптер такой кодексный. Как только ты скажешь мне, что в рейвенгарде делает Хан, я тут же попробую Хана.

уел :) там в кодексе сторис есть как раз про такие свистопляски с хаоситами.

Насчет 3-4 ранок по 4 тафе - плохо, что ли? У меня канонисса чуть дешевле, дерется в 3 раза хуже, флита не дает, инфильтру не дает, тафна 3.

у канониссы 2й инвуль, мельта-пестик и с6+2д6 на технику. она стоппер, у нее есть цель на столе. шрайк же кладущий 3-4 модели на чардже, цели на столе не имеет, кроме как а-ля суппорт-чар отряду в инфильтре. его маза в абилках.

[Mitrius]

уел :) там в кодексе сторис есть как раз про такие свистопляски с хаоситами.

Это Raven guard. Шрайк и Хан - спецчары разных орденов, которые контактируют один раз в кодексе.

Извращаться в стиле "а вот они забухали и пошли вместе на Охоту и так Н кампаний" - неинтересно и некрасиво.

2 все:

Кстати, один предатор не попортит тематичности?

Изменено 5 февраля, 2010 пользователем Mitrius

[Skiv]

спасибо.

Самое обидно при всем этом, что это как то криво для СМ. +1 сила, кому?...молотки бьют и так шикарно, у когтей переброс на пробивание. +1 иня?, так мы чаржим в основном в терейн, а термосам один - - иня=1 В чистом поле они и так вырежут средний класс при своем чарже

что криво-то? когти бьют с с5 и и5, что дает возможность фачить как и 30 орков, так и 8 крашеров. лично я считаю, что 7 терми - перебор, т.к. они убьют тоже самое, что убьют и 5, но сольются от того же, что и 5. да, Хан едет с клавсами 9с молоткам нет :)

можно слить суппорт - спидеры и предатор, но взять 2 пачки ассолт маров или 2 утюга в подах, в принципе.

Изменено 5 февраля, 2010 пользователем Skiv

[kot_sx]

спасибо.

что криво-то? когти бьют с с5 и и5, что дает возможность фачить как и 30 орков, так и 8 крашеров. лично я считаю, что 7 терми - перебор, т.к. они убьют тоже самое, что убьют и 5, но сольются от того же, что и 5. да, Хан едет с молоточниками 9с молоткам нет :)

можно слить суппорт - спидеры и предатор, но взять 2 пачки ассолт маров или 2 утюга в подах, в принципе.

Ну я про когти имел в виду то, что 20 атак опадают на 4+ что так, что так статистика одинакова. А пробиваются что с 5 силой с перебросом, что 4 с перебросом, опять таки статистика одинакова. Тогда в чем смысл?. Я молчу за чарж в терейн.

Изменено 5 февраля, 2010 пользователем kot_sx

[Maeglin]

Ну что, сыграл первый раз новым ростером

1750

Петя

Штерны с двумя мельтами и огнеметом и кулаком

7 термосов ЛРК, дымб ММ

ЛР простой, дым

два сквада, один с кулаком, другой с ПВ, один с лазкой, другой с ракетой, оба с метлами, оба в ринах без обвески.

Оппонент попался ДЭ и, не будь дурак, увидев мой ростер, взял пять отрядов воинов с двумя ДЛ каждый, три тейдера с ДЛ, три Рэведжера с деструкторами (или как их там), два отряда вичей с двумя папками, одним толстым, другим голым, Талоса и зачем то еще байки. 13 дарк лэнсов, в общем.

Выпали маркеры, 5 шт, и четверти. стол сделали с большим кол-вом террейна - на одной стороне три руины, довольно длинные, перед правой из них лес, с проездами между ними, в одном углу большой встроенный холм, на этой же стороне несколько лесков и руина, тоже справа (если смотреть с моей стороны, хехе).

Я выиграл расстановку, поставил оппонента в самую лысую четверть, там где холм. Маркеры он стратежно разбросал за зданиями, а я свои два поставил ближе к центру, так что получилось 2 маркера по краям в зданиях с (в будущем) моей стороны тсола, один в здании по центру там же, и два остальных перед ним в чистом поле, треугольником.

Я поставился по центру, в 12 дюймах по центру, естественно, мордам ЛР вперед, за ними ринке, в общем, приготовился вонзатсо. Педро с термосами, штерны в ЛР, один отряд маринов разбил на сквады, и поставил один сквад с лазкой в правом здании сторожить маркер (самый дальний угол от оппонента. Оппонент поставил нахолм рейдеры и рэведжеры, трупсу разбросал в своей четверти равномерно, бо иначе оно никуда не влезало.Там же поставил талоса и не влезшие на холм рейдер и реведжер, плюс байки на краю своей четверти.

после чего выкинул 6-ку на перехват, и я почувствовал себя глупо, глядя ровнехонько на 13 лансов почти без кавера. Вонзился, в общем.

1 Ход ДЭ. Ну что, взорвали мне ЛРК. К счастью, стоял он так, что за ним и за руиной термосы и петя спрятались от всего. Байки поехали ближе к минискваду в моей четверти, оказались в районе середины стола. Больше никто особо никуда не ездил.

1 Ход СМ. Потеря ЛРК вызвала временное помрачнение сознания, к счастью, несерьезное. Зачем то поехал вперед ЛР с штернами, вышел на линию зданий на моей стороне стола примерно. Ринка со сквадом из пяти рыл и саблей пошла за ним, ринка с полным сквадом объехала то же здание справа на перехват байков, и красиво встала на виду всей армии врага (очередной симптом помутнения). Термосы потоптались на месте, спрятавшись получше за уцелевшим ЛР, петя остался на месте с целью покарания врага гневом с небес. Мощь имперского флота, оторвала один ланс с ближайшего рейдера, мда. Зато сквад с крыши с лазкой и смело стрельнувший мельтой и болтером из люква взвод и правой рины положили 4 из 5 байкеров. Это, видимо, тоже вызвало помутнение у оппонента.

2 ход ДЭ. Ну, обездвижили, отстанили и т.д. мне ЛР со штернами. До оппонента – дюймов 15. Врекнули рину с большим отрядом, он успешно за нее же выгрузился так, что его никто не видел, а ракетница зато видела холм с флотом эльдар. Одинокий байк вчаржился в маринов, убил одного, тут же сдох. Талос, почему то, остался на месте. Результат пометнения, я думаю.

2 ход СМ. Закрываюсь ринкой с комбат сквадом от части лэнсов (ну, кавер получаю). Могучий ЛР выкидывает на струльбу из свой рабочей лазки две единички на попадание. Педро смело лезет в броню к штернам, вдохновлять всех из уютного танка. Ракета из большого взвода убивает рейдер на холме, лазка станит рабочий рейдер внизу.

3 ход ДЭ. Оппонент видимо забыл, что мы играем за каунтеры, никуда не ходит, палит из всего, что есть. Взрывает ринку, но по Лру упорно бросает 1, 2 на результат, или я сейвлю все что нужно. К моему сюрпризу выясняется, что деструкторов на реведжерах стоит по три, два из них разряжуются в пять маринов, сидящих в воронке от рино, но это не день бэкхема – три марина мрут, от девяти деструкторов, почти все уходим в молоко.

3 ход СМ. Я начинаю понимать, что могу выиграть. Два оставшихся марина из сквада бегут в здание слева, к каунтеру, и прячутся за стенкой. Стрельба с ЛР и ракеты убивает один рейдер на холме (с худым лордом, 7 вичей и суккуб) и отрывает лансу еще одному рейдеру. Термосы кучкуются за обездвиженным ЛР.

4 ход ДЭ. Оппонент вспоминает про каунтеры. Вылезшие из сломанного рейдера вичи с лордом бегут по краю стола вниз с холма к засевшим в здании двум маринам, рейдер с толстым лордом подлетает прямо к ЛР в кратер от ринки, но становится так, что, очевидно, недочарживает ни до чего полезного. Большая ошибка. Талос начинает двигаться к заныкавшемуся за сломанной ринкой отряду (он по совместительству заныкался в непосредственной бизости от двух каунтеров. Два отряда воинов тоже идут вперед. Стрельба безуспешно стучится в ЛР.

4 Ход СМ. Время отдавать долги. Штерны высаживаются из ЛР, у них перед носом – рейдер с толстым лордом и вичами, в 17 дюймах где-то – Талос. Петя сидит в ЛР в личном джакузи. Мельтаганщик и сержант выползают из нычки близэнько к рейдеру. Термосы трусцой бегут к месту предполагаемой высадки вичей. Мельта ломает, рейдер, вичи высыпаются. Их чаржат термосы и сержат с мельтаганщиком. Лазка из сквада справа сносит одну рану с талоса. Штерны стреляют в него же, но результат, как у ИГ – ровно пять попаданий, четыре сейва, ни одной вунды. С грустью смотрят на 9 деструкторов. Опа, уже на шесть, один реведжер завалили ракетой. Петя открывает коньячёк и изнутри ЛР велит не ссать. Лорд колется, выдает на гора 6 атак, которые трансормируется в три вунды. Еще одну вешает суккуб. Фигня вопрос, у меня сторм шилды. Сколько дохнет термосов? Правильно, три с четырех вундов. Все вичи бьют в сержанта и мельтаганщика, но они тупо превозмогают 14 атак. В ответ не убивают никого, мда. Петя не вставая из джакузи говорит что-то очень хорошее – 16 атак с молотков сносят все, лорд лопается, бросая одну обязательную единичку из четерые, финита ля комедия, два оставшихся вича удирают. Все стратежно консолидируются в руину, к каунтеру.

5 ход ДЭ. Оппоненту наконец то перестает везти. Все лэнсы в ЛР не дают ничего, из шести выстрелов из деструкторов попадает в штернов один (3 трупа). Талос и один рейдер подлетают к каунтеру, рядом с которым пасется взвод с ракетой, отряд вичей с худым лордом забегают на ране в руину, где сидят термосы и героический сержант с мельтаганщиком, но никого недочарживают.

5 ход марины. Нормальные герои всегда идут в обход – штерны стратегически следуют примеру гроссмейстера педро и ныкаются за глухую стенку руины, к центральному каунтеру. Термосы чаржат худого лорда и компанию. Сквад, всю игры ныкавшийся за риной, выходит навстречу рейдеру и талосу, и сажает из мельты рейдер. Из него валится пять, что ли, солдатиков. Чарж термосами – лорд и суккуб наносят им пять вундов. Сколько мы сейвим? Правильно, один. Термосы каза болду, банда эльдар на консолидейте оспаривает каунтер у сержанта с мельтаганщиком. Впрочем, я уверен, они бы их победили . Взвод из рины чаржит талоса и солдатиков. Талос сносит пятерых, но сам дохнет от сержанта. Две попало, две завундило – уважаю минимализм. Сам отряд ничего не делает эльдарам, но Педро опять говорит что-то воодушевляющее, отвлекаясь от личной массажистки, и стабборн делает свое дело. Бросок на продолжение игры, двойка, моя победа. Два каунтера у меня, один у оппонента, остальные оспариваются.

Вывод – хотя штерны ничего и не сделали, но их способность скорить очень приятный бонус. Армия для меня была крайне неприятная, но все удалось тупо превозмочь. В общем, еще пару тестов, и можно собирать

[Могучий Хаэгр]

т огда откуда такое незнание собственного кодекса?

по сабжу- ржак дело говорит

[Invisus]

Кипер, тоже думаю лучше, на 1250 очей не так уж и много стрельбы как на 3-4к к которым ты привык

[Erty]

Я молчу за чарж в терейн.

Нуу для клавсов можно взять тогда крусэйдер специально чтобы были гранаты , а вместо либра взять капелана для рерола или педру для ведра атак и посадить всё это в крусэйдер , а если ещё двух термосов к ним добавить с клавсами , ваще будут адские сотонисты которые 30 орков будут вырезать с чарджа по инициативе! =)

[Bazrael]

кстати да, 1 ЛРК для пацанов это вполне тема кмк

[Karachun]

Может вметсо либра взять чаппика для полноты самолета? ) с хнр он может очень неплохо сыграть )

Изменено 5 февраля, 2010 пользователем Karachun

[StarScream]

Когтявым термам - только ридимер или крусейдер (для 5+1 рыл естессно лучше ридимер) т.к. толку от их 5-й ини, если чарджить в кавер? И хотя б 1 молоток нужен, иначе первый же дред окажется для них радостью. Да, Сара может сделать хит энд ран, но он не факт, что получится, вдобавок, сам Сара может получить дредовым ццв в нос, не прокинуть инвуль и отъехать (шансы на то - 50%) и все, плакали наши термосы.

Брать ЛР без копеечной мельты - расточительство.

Скаутам таки нужны плащи. Без этого они слегка спорный скоринг.

[Skiv]

ну уж вам :). имхо 2 терминатора не стоят 2 ласок. про гранаты это факт, как-то не подумал (привык знаете ли к молоткам)). ну имхо гранаты не суть, т.к. есть танкшок и все такое. про обвес Лра...это в общем-то тема. тогда можно махнуть спидеры на трайки и выдать ЭА и Мельты обоим гробикам.

либра не хочу скидывать, т.к. нульзона, а у меня 10 терминаторов...Хана конечно можно заменить на Кассия, но тогда это ростер без Хана :(

2кара что есть хнр?

в целом, фана ради можно взять за основу ростера:

ЛР с ласками+6 терми с молотками

ЛРК с Ханом и 7 клавсовыми (аутфланк преимущественно)

Дамоклова Рина (75, кажется очков, жрет ХаКу, орбитал бомбардмент, рерол резервов)

как?

Изменено 5 февраля, 2010 пользователем Skiv