Серые 1500

[Wlad]

Лолшто?

Ну я про "кирзовую контратаку" :) Есть мнение, что орочий тридцатирыльник в комбате куда злобнее ИГшного пятидесятирыльника. При всём том, что и дешевле чуть ли не вдвое.

Это какие? Три ТФК, который проживут до моей шутингфазы? Стописят фламеров?

А чем тебе фламеры не угодили? Ну потом вирлевинды всякие... дреды, фраг мисслы массово. Банальный болтердрилл наконец. Вопрос стоит только "сколько болтеров будет стрелять".

Стракен с двумя бодигардами как бэ намекаэ.

Ну да, он также как бэ намекаэ противнику, что если он удалит эту проблему с поля, то волкер будет добрэ глумиться над беззащитным в СС 50рыльником. ИМХО, задача убить химеру и 3 модели в ней - не самая сложновыполнимая. С учётом того, что на 2000 можно выдать очень прилично огня или рукопашных атак.

Дропающиеся - это какие? Я серьёзно.

Аутфланг - ну-ну. Я хочу посмотреть, что будет делать аутфланк с колонной в 100 моделей, находящейся в 19 дюймах от обоих краёв стола.

Аутфланг с дропом, ИМХО, опаснее не толпе пехоты (хотя люциус дроппод с айронкладом и им весьма неприятен), а стоящим сзади гидрам, ХВТ и Криду.

Дропающиеся - те же маровские тактички в подах. Орочьи штурмачи. Хаостерми. Толпа пехоты-то убежала вперед...

[FullGrave]

Стрельба стрельбе рознь... не каждая армия сможет тем паче будет кавер у труков. а насчёт отсутствия кулака... пальцами тоже можно сделать очень больно, главное знать куда бить.

[Kerrigan]

Есть мнение, что орочий тридцатирыльник в комбате куда злобнее ИГшного пятидесятирыльника. При всём том, что и дешевле чуть ли не вдвое.

Это ошибочное мнение. Злее 50 рыльника, подкреплённого Стракеном, комиссаром и 6-ю павершашками, в ХтХ только 8 крашеров и 20 генстиллеров.

А чем тебе фламеры не угодили? Ну потом вирлевинды всякие... дреды, фраг мисслы массово. Банальный болтердрилл наконец. Вопрос стоит только "сколько болтеров будет стрелять".

Прикол в том, что если это КП, то убив два пятидесятирыльника ты получишь только два КП. А для того чтобы убить два пятидесятирыльника нужно напрячся. Возможно напрягатся придётся всю игру. В это время 9 мирных ЛК и 4 гидры спокойно шлёпают всю технику. Если это скоринг точек, то заняли две точки и сидим, скорим. Если это две башни, то игра сводится вничью на 2+ с реролом, без особого напряга. Фраг мислы массово это сколько? Ну пусть ты убьешь даже по 15 моделей в каждом 50 рыльнике за две фазы стрельбы, и что? Вот перед тобой 10 мельт и Стракен. Чардж, и всё что по идее должно было стрелять, либо застунено, либо убито, либо не может стрелять, т.к. всё завязано в ХтХ и стрелять не в кого, а стоящий у себя в деплое Крид слишком далеко. Я играю двумя пятидесятирыльниками довольно давно. Но раньше ЛК были в них, и особой беготни не получалось. Щас - только в путь.

Ну да, он также как бэ намекаэ противнику, что если он удалит эту проблему с поля, то волкер будет добрэ глумиться над беззащитным в СС 50рыльником. ИМХО, задача убить химеру и 3 модели в ней - не самая сложновыполнимая. С учётом того, что на 2000 можно выдать очень прилично огня или рукопашных атак.

Удаляя эту проблему с поля, противник даёт время сотне моделей прийти на дистанцию огня. Главное-то прийти, стрельнуть разок и завязнуть в ХтХ. Если противник атакует - задача выполнена. Если не атакует, а мы зачарджим - задача перевыполнена.

Аутфланг с дропом, ИМХО, опаснее не толпе пехоты (хотя люциус дроппод с айронкладом и им весьма неприятен), а стоящим сзади гидрам, ХВТ и Криду.

Дропающиеся - те же маровские тактички в подах. Орочьи штурмачи. Хаостерми. Толпа пехоты-то убежала вперед...

Орочьи штурмачи - да. Хаостерми - уже нет, либо в количестве 10 штук, а это дорого. 9 ЛК это очень, очень больно. Тактичка тоже нет, не страшно. ХФ на химере, 9 ЛК, гидры.

[Sharrowkyn]

5пальцев уже кулак:)

[FullGrave]

Ыть а и правда =) как раз 5 пальцев и тяжолая такая Печатка в лице Босса

[Sharrowkyn]

Ыть а и правда =) как раз 5 пальцев и тяжолая такая Печатка в лице Босса

Именно:)! Поэтому пускай таким попробует

Изменено 20 декабря, 2009 пользователем Fallen153

[porcupine]

Гм.....

скоринг 3 отряда по 11 морд, выживаемость сомнительна, 10 броня, опен топт, а кавер от чего?

Ну не знаю, какая армия не собьёт.....

Банально, что тут делать с ЛР марским.

Он их просто на таране сшибёт.

Ладно, считаете это способием, Играйте. :)

[iVan]

А в чём смысл чапика, у которого нет скаут мува? Ограничить себе тактику?

Как я понимаю, смысл чапика - в реролах на ту хит в ХтХ.

[FullGrave]

Если я не ошибаюсь то Труки Быстрые, значит на флет ауте будет законный 4+

Я тоже думал что с ЛР они ничо не сделают когда Играл с АКВ на БпО позатот год... в итоге Босс наковырял в ЛРК дырок ровно на врек...

[Helg]

Как я понимаю, смысл чапика - в реролах на ту хит в ХтХ.

О, это очень хитрый ход. Отнять у отряду скаут мув (и чардж на 1 ход) и выдать рероллы. Просто поразительно, почему эту опцию массово не используют.

[Ош]

неужели 3 винди и 3 дредов не хватит для ковыряния танков? если перед ними дропнулись то они и так не убегут.

А вообще может быть.. но для скоринга оставлять одну толпу а чемпа кидать во вторую к чаппи

Ты учитывай, что случаи разные бывают.

По виндикам будет палить весь антитанк врага и к моменту когда толпа добежит - может статься так, что транспорт ковырять будет нечем.

Идея оставить одну толпу для скоринга - очень странна.

Почти 300 очков курят в деплое. Здорово ты порадуешь врага.

На эти очки два лаз-плаза могут перестрелять уйму легких транспортов и ещё очки в запасе будут.

В-общем, или все бегут, или делай стрелковый отряд.

Или вместо дреда одного бери лаз-плаз. Он как раз влезет.

учитывая что нобы без инвулей не ходят то фист намного хуже....(засейвить на 5+ одну вунду не очень то и сложно)

тяж сентинел будет убивать по 1-2 мара в ход из стартовых 17? неужто туда кто-то из дредов не дойдет? или я упускаю что-то?

Давай посчитаем.

Силовым надо провундить два раза.

Фистом один (Инста).

То есть от силового противник кидает инвуль два раза.

От фиста - один.

От силового больше шансов спастись.

Не говоря уж о том, что эти две вунды противник может банально кинуть на двух разных нобов.

В итоге - силовым ты два раза поранил, но при при этом есть нехилые шансы, что никто не умер.

С фистом такая фигня не прокатит.

Инстант дез - он и в африке инстант дез.

Ну про обступание вражеских шагоходов тебе уже сказали.

Апд:

В цифрах.

Для силового вероятность попадания - 0,75 (Переброс учтен).

Вероятность ранить - 0,3333 (Классический ноб на байке).

Пробиваем инвуль в случае - 0,6666.

Итого - вероятность нанесения одной раны - 0, 16 с копейками.

А надо две. И то не факт, что поможет. Потому что могут раскидать по отряду.

Для фиста - 0,75 ту хит.

0,83335 - ту вунд.

Инвуль пробивается в 0,6666 случаев.

Итого - 0,4166 вероятность нанести вунду.

Причем эта вунда будет последней. Минус ноб без вариантов.

Изменено 20 декабря, 2009 пользователем Detain

[Curator]

Это ошибочное мнение. Злее 50 рыльника, подкреплённого Стракеном, комиссаром и 6-ю павершашками, в ХтХ только 8 крашеров и 20 генстиллеров.

это ты со Степаном не играл. Поверь, почти любая армия может родить расписку, пережевывающую и 50ты рыльник в том числе. Просто нужно подойти с душой, а не "7 асалт терми + герой в крысе"

Да и про аутфланг ты зря. Просто представь себе 4 химеры альрахима с фламерами во фланг пехоте.

Изменено 20 декабря, 2009 пользователем Curator

[Kein.]

как бы наличие скаутмува обязывает чарджить на первый ход? чот не думаю так же ;)

+ чапик все равно идет "второй волной", как бы

+ массово не используют? если не секрет, сколько человек вообще играет вингом?xD я как бы кроме репортов на болтере не видел появление такого на столе вообще. и (оужас) в репортах часто проскакивал чапик)

+ альтернатива? =) еще спидеров с мельтами? =)

[Grave]

Но есть инкубы,которые лучше переносят стрельбу,имеют поголовно силовое оружие, бьют с 4-ой силой и имеют 3 атаки в нападении.И бластеров инкубы могут взять столько же...

Почему они лучше стрельбу переносят? Рейдер инкубов какой то особенный? Для них есть особенный кавер? Вичи тоже имеют порой 4 силу и тем более уж 3 атаки. И иногда 4+ инвуль важнее 3+ сейва, а силовое хуже числа атак. И брать бластеры за 6 очков теряя алебарду... Ну клёво, да.

Разве нельзя окупить столь мощно бьющий отряд(ну, по крайней мере,в теории)на столе в меньших форматах.

Нет.

[Helg]

как бы наличие скаутмува обязывает чарджить на первый ход? чот не думаю так же ;)

+ чапик все равно идет "второй волной", как бы

+ массово не используют? если не секрет, сколько человек вообще играет вингом?xD я как бы кроме репортов на болтере не видел появление такого на столе вообще. и (оужас) в репортах часто проскакивал чапик)

+ альтернатива? =) еще спидеров с мельтами? =)

Не, не обязывает. Только в этой расписке я не вижу, чем перестреливаться с противником.

Мне вот интересно, он пойдёт со знаменем и (омг) огнемётами?

Типа подкол? Ну, я в последнее время начал баловаться, правда мозг от этих ребят кипит. А так, чисто по Москве не посещая клубов знаю о существовании ещё 2-ух.

А хотя бы и так) Ну и отряд со знаменем докачать до фиста стоит.

[Kein.]

перестреливаться или нет - тут уже как бы не вопрос про ростер, а про тактику) а вопрос "как это будет играть" не стоит (цель поста - в первом, по пунктам :rolleyes: )

чапик да, с банером. шашка там чуть больше чем специально =) 5 атак с чарджа (рв не заменяет пистолет ;)) приятны, еще и с реролом. + (самое главное для меня xD) - модельки что чапика что банероносца на байке прикольны и хорошо выглядят. как и сами байки, что послужило доп причиной для сборки их :rolleyes:

не подкол. но и как бы: 1)не особо интересно чего там кто то берет или нет ;) потому как если брать только то что берет народ - стадо терми, вулкаша, лис, итп. 2) двое и "начал баловаться" на массово никак не тянут ;) но на 140 очков можно взять теоретически полезный 3й сапорт сквадрон, что, правда, в корень убьет и так никакое хтх)) нужно играть и думать

докачать до фиста не проблема, очки то есть. но на цели требующие фиста отряд изначально не полезет, как бы )

[COMMANDANTE]

Первый родстер.

Жду конструктивной критики.

1 Shas'O Commander (HQ) @ 311 Pts

Shas'O; Missile Pod; Plasma Rifle; Multi-Tracker

Stimulant Injector [10]

Hard-wired target lock [5]

Hard-wired drone controller [0]

2 Drones @ [30] Pts

Shield Generator (x2)

Bodyguard #1 XV8 Crisis Suit @ [77] Pts

Missile Pod; Plasma Rifle; Multi-Tracker

Hard-wired drone controller [0]

Drones @ [15] Pts

Shield Generator

Bodyguard #2 XV8 Crisis Suit (Elites) @ [77] Pts

Missile Pod; Plasma Rifle; Multi-Tracker

Hard-wired drone controller [0]

Drones @ [15] Pts

Shield Generator

3 XV8 Crisis Suit (Elites) Team @ 153 Pts

TL Flamer; Shield Generators

2 XV8 Crisis Battlesuit (Elites) Team @ 96 Pts

TL Missile Pod; Targeting Array

6 Fire Warriors (Troops) @ 60 Pts

Pulse Rifle (x6)

Fire Warriors Team @ 185 Pts

6 Fire Warriors (Troops) @ [60] Pts

Pulse Rifle (x6)

Devil Fish (Troops) @ [125] Pts

SMS; Multi-tracker; Fletcher discharger; Disruption pod; Targeting array

2 XV88 Broadside Battlesuit Team (Heavy Support) 190 @ Pts

Smart Missile System; TL Railgun; Multi-Tracker

1 XV88 Team Leader @ [115] Pts

Smart Missile System; TL Railgun; Multi-Tracker

Hard-wired target lock [5]

Hard-wired drone controller [0]

2 Drones @ [30] Pts

Shield Generator (x2)

Models in Army: 29

Total Army Cost: 995

Изменено 21 декабря, 2009 пользователем COMMANDANTE

[Grave]

Первый же вопрос: как ты умудрился взять 7 элитных отрядов?

[Helg]

Я вас таки не понимаю. Если хотите по нунктам из первого поста, пожалуйста

1. Да, кп мало. Выполнено.

2. Вытянуть рапид. Не выполнено. Чем тут рапидить - не понятно.

3. Сделать не слабе - очень и очень спорно. Я вот вижу скорее ослабленный вариант.

Вопрос по тактике? ну что, я готов удивиться тактическому гению и поверить на слово, что эти ребята превозмогут вообще всё на свете.

Шашки - ладно, а вот шанс простаивать огнемётами в большенстве игр - велик. Если метагейм не кишит футслогой, конечно.

Следущую тираду вообще не понял. Так ты подсмотрел в репортах чапика, но на мнение других тебе болт положить? А что берут все - вопрос интересный, да. На Братьях по оружию вообще было 3 мара всего. И, что характерно, ни одного "Вулкаши", только один Лисандер. А вообще, это такое желание выделиться, по типу я не как все, падите лиц?

Ну да, не тянет. Правда, на турнирах тиранидов и демонов тоже не так часто увидишь, где-то в таком количестве.

Хтх. Долго думал, что написать о потенциале фирлесных байков, которые не особо рвуться чарджить противника на первый ход, но передумал. Удачи с ребятами в красном арморе.

Нет, ну в принципе, логично. Только по-моему иг и сестры еще не заполонили собой столы, ну да ладно.

[Mikhail]

Егор, я тебя раскусил. :D Ты просто берешь скатер большим и указательным за хиты и кидаешь его так чо бы он рващался вокруг своей оси. И таким обзом у тя 2 грани с направлением и 2 с хитом. :D :D

Я так в одной игре за демонов покидал и у меня была куча хитов. Банить Керригана.:D :D

Кстати про гранатометные командники Куратор в твоем стие предложил - попробуй имхо интеерсно. (опять же мне прияно будет законвертить гранатометчикофф)

Изменено 21 декабря, 2009 пользователем Mikhail

[Kein.]

2. Вытянуть рапид. Не выполнено. Чем тут рапидить - не понятно.

3. Сделать не слабе - очень и очень спорно. Я вот вижу скорее ослабленный вариант.

ну типа цель есть, полезные советы приветствуются. подчеркиваю - полезные ;)

"шанс простаивания флеймеров" - это как бы не проблема флеймеров ;) с байковским мувом привести их туда, где простаивать не будут - не особо проблема, правда?) учитывая конкретную направленность

по поводу офтопега:

Так ты подсмотрел в репортах чапика, но на мнение других тебе болт положить?

чапика я нигде не подсмотрел. сравни чапика и либра обычных и подставь. чапик таки полезней. вариант "не брать никого, взять спидеров на те очки" - я постом выше уже упомянул.

мнение - если оно принесло полезную идею (пост #2 например) - нет. а если не принесло (9, 11) - да, и это не секрет )) если есть чего полезного подсказать .чего сам не заметил - пиши ) если нет - пройди мимо ;) а хлудеть на тему "тактических гениев" итдитп - это разделом ниже )

к слову - фирлесные байки с чапиком с чарджа нарезают многим больше чем стандартная байкпачка ванили с капитаном. и не страдают от фирлеса. без чапика и банера - увы, естественно, хуже.

Изменено 21 декабря, 2009 пользователем Kein.

[DaOgre]

.... просто берешь скатер большим и указательным за хиты и кидаешь его так чо бы он рващался вокруг своей оси...

Знакомая проблемма: http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=59565 рекомендую :)

Рэйвен Винг вижу я как хороший противовес всему этому.

Это и чардж на первый ход, и суровый-суровый аутфланг, и много-мнгого огнемётов на ЛС.

Только РВ мало, но я бы рискнул :)

[Могучий Хаэгр]

Unnamed1000 Pts - Space Wolves Army

1 Wolf Priest (HQ) @ 155 Pts

Bolt Pistol; Jump Pack; Runic Armour; Wolftooth Necklace

4 Wolf Guard Pack (Elites) @ 302 Pts

Bolt Pistols; Frost Axe (x1); Power Weapon (x1); Storm Shield (x2);

Thunder Hammer (x2); Jump Packs

3 Wolf Guard Pack (Elites) @ 164 Pts

CC Weapon; Power Fist (x2); Combi-flamer (x1); Combi-melta (x2)

1 Drop Pod @ [55] Pts

Deathwind Launcher

9 Grey Hunters Pack (Troops) @ 190 Pts

Power Weapon; Meltagun

1 Drop Pod @ [35] Pts

Storm Bolter

9 Grey Hunters Pack (Troops) @ 185 Pts

Power Weapon; Flamer

1 Drop Pod @ [35] Pts

Storm Bolter

Models in Army: 29

КП:7

Total Army Cost: 996

имеют ли место быть?

собственно отряды серых с гардами падают на 1-й ход, ассолтники из вульфприста и другой пачки гардов - страшная пугалка и ломалка всего и вся., но очень дорогая и довольно хрупкая - хотя имеет 3 инвуля

[Comediant]

Unnamed1000 Pts - Space Wolves Army

1 Wolf Priest (HQ) @ 155 Pts

Bolt Pistol; Jump Pack; Runic Armour; Wolftooth Necklace

4 Wolf Guard Pack (Elites) @ 302 Pts

Bolt Pistols; Frost Axe (x1); Power Weapon (x1); Storm Shield (x2);

Thunder Hammer (x2); Jump Packs

Вот уж точно, нетипичные, смущают вот эти ребята, что не смерть как ножом по сердцу, не слишком ли они перекачены? И может стоило попробывать летучих клавсов,раз уж так захотелось "попрыгать" космо псами?

[ Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды ]

3 Wolf Guard Pack (Elites) @ 164 Pts

CC Weapon; Power Fist (x2); Combi-flamer (x1); Combi-melta (x2)

1 Drop Pod @ [55] Pts

Deathwind Launcher

имеют ли место быть?

собственно отряды серых с гардами падают на 1-й ход, ассолтники из вульфприста и другой пачки гардов - страшная пугалка и ломалка всего и вся., но очень дорогая и довольно хрупкая - хотя имеет 3 инвуля

И не уверен что првильно понял, двое рахойдуться по пачкам, а третий что? получит персональный Дроп? O_o

[Могучий Хаэгр]

мельта и дро. камикадзе итить его. клавсы смущают вс и бс и возмоной закачкой. потестирую - отпишу.