Серые 1500

[Palladin]

Но комба Ярик+Стрейкен настолько очевидна, что закрадывается подозрение, что что-то здесь не так.

Цена вопроса..простое хаку стоит 150-200 очков ..А два заслуженных инвалида обойдутся очков в 500.

[Curator]

для приказов в хвт нужен буст лидерства.

7 это слишком нестабильно, у тебя в армии всего 2 приказа "бринг зис довн"

[ Добавлено спустя 42 секунды ]

Цена вопроса..простое хаку стоит 150-200 очков ..А два заслуженных инвалида обойдутся очков в 500.

при инвалидах становятся ненужны всякие фисты\шашки\просто коми, так что их цена оправдана

[ Добавлено спустя 44 секунды ]

Они вместе с Химерой. Хотя с сержанта я скину хлам.

боюсь ты не понял, они ИМЕННО с химерой и должны стоить 155.

ибо 3 мельты+химера равно 100+55

мои тесты мне показали, что давать в мех ветов что-либо кроме 3х спешалов и воксов бессмысленно

можно покурить тему пеших в хамелеолине+растяжки с сержантом катачана, не желаешь?

для катачана мега беково

[ Добавлено спустя 8 минут 53 секунды ]

на лемы то хб повесь, раз уж курсововй хб поставил.

играет клево, пехота в кашу

Изменено 5 мая, 2009 пользователем Curator

[Cormac]

боюсь ты не понял, они ИМЕННО с химерой и должны стоить 155.

Мне импонирует идея чумаданов в связке с мельтерами, получается такой абсолютный анти 2+. Я всё это пока не тестил, времени не было, вот, собираюсь попробовать. Так что ветераны пока 185 с Химерой. Вокс им бессмысленен, они катаются в отрыве от толпы с офицерами.

можно покурить тему пеших в хамелеолине+растяжки с сержантом катачана, не желаешь?

для катачана мега беково

ИМХО, если давать сержанта ветеранам, то уже без доктрин, он сам даёт стелс, а платить ещё 20 очей только за растяжки жаба давит. Собственно я бы брал Харкера, тяжёлый болтер и ещё три гранатомёта. Получается мощный антигек.

А вот над ветеранами в камуфляже мне очень активно думается. 3-4 отряда со стрелковым оружием да в куширях, плюс два мобильных. Приправить сентинелями и броетехникой. Есть ещё больная идея сделать всё в камуфляже и с маскировочными сетями. Очень по катачански выйдет.

на лемы то хб повесь, раз уж курсововй хб поставил.

играет клево, пехота в кашу

Очки, оставалось ровно 300 :D Но в виду того, что роспись ещё переработается... Изменено 5 мая, 2009 пользователем Cormac

[New Phyrexian]

Ну, тов. Cormac все так подробно расписал, что и остались крохи - не к чему придраться... :)

Ну а если серьезно, то налицо желание использовать уже имеющиеся миньки, а это служит смягчением практически любой критики. :) Хотел бы вслед за Cormac'ом взглянуть с критическим прищуром на взводы пехоты, но несколько с другого ракурса. Налицо некая неровность в закачке "платунов": начали на широкую ногу, а закончили "дешево и сердито". Конкретно говоря: имеем коммиссаров в первом взводе - планируем сливать отряды и держать удар? Тогда зачем "хеви вепоны"? Вон, третий взвод без них обходится...

Также хотел бы обратить внимание на ХВТ. Ввиду их уязвимости, я бы рекомендовал использовать их всех одного типа (лазки, учитывая приказы, наиболее предпочтительны). Почему? Да потому, что пытаясь ими прикрытся и от техники/монстров, и от пехоты различного калибра, мы ничего не получаем - противник "грохнет" тот тип ХВТ, который мешает ему больше.

З.Ы. Если будет время и желание, оцените мой "валхаллский" ростер "IG 2000 pts" - важно послушать мнение опытных IG-командиров прежде чем закупаться Вендеттами (и еще всяким разным по мелочи).

Изменено 5 мая, 2009 пользователем Phyrexian

[Cormac]

Новый вариант

Командное отделение

Офицер с фистом

4 мельтера

Химера

Флотский офицер

190

Лорд Комиссар с шашкой

80

Пехотный взвод: всего 535

Командное отделение

Лазерная пушка, плазмаган

65

пехотное отделение

Комиссар

Ракетомёт, плазмаган

115

пехотное отделение

Ракетомёт, плазмаган

80

пехотное отделение

Ракетомёт, плазмаган

80

ХВТ

3 лазерные пушки

105

ХВТ

3 ракетомёта

90

Пехотный взвод: всего 415

Командное отделение

Лазерная пушка, плазмаган

65

пехотное отделение

Комиссар

Ракетомёт, плазмаган

115

пехотное отделение

Ракетомёт, плазмаган

80

пехотное отделение

Ракетомёт, плазмаган

80

ХВТ

3 тяжёлых болтера

75

Ветераны

3 мельтера

Демолишеры

шотганы

Химера

185

Ветераны

2 огнемёта

тяжёлый огнемёт

шотганы

Демолишеры

Химера

185

Леман Расс (3 тяжёлых болтера)

170

Леман Расс (3 тяжёлых болтера)

170

Всего: 2000

[Cormac]

Тоже пехотная ИГ, но на этот раз на Ветеранах. Тема домашнего задания: второй катачанский.

Командное отделение

Стрейкен

4 мельтера

Норк Дэддог (в виде теста, посмотрим, на что он способен)

Химера

350 (дорого, а что поделать!)

Ветераны

3 мельтера

Демолишеры

шотганы

Химера

185

Ветераны

2 огнемёта

тяжёлый огнемёт

шотганы

Демолишеры

Химера

185

Ветераны

Ганнери сержант Харкер

3 гранатомёта, тяжёлый болтер

160

Ветераны

3 плазмагана, лазерная пушка

камуфляж

160

Ветераны

3 плазмагана, лазерная пушка

камуфляж

160

Ветераны

3 плазмагана, лазерная пушка

камуфляж

160

2 скаут сентинеля с мультилазером (аутфланк)

70

Леман Расс

3 тяжёлых болтера

170

Леман Расс

3 тяжёлых болтера

170

Леман Расс Демолишер

2 плазмапушки, лазерная пушка

220

2000

Изменено 7 мая, 2009 пользователем Cormac

[Сержант Пэнк]

Ветераны

Ганнери сержант Харкер

3 гранатомёта, тяжёлый болтер

160

Ветераны

Шашка (ну не знаю я, куда 10 очков деть)

3 плазмагана, лазерная пушка

камуфляж

170

За 10 очков как раз можно в взвод Харкера автопушку, либо болтер добавить. Были мысли закачивать так:3 снайперки+т.болтер+болтер Харкера. По идее должен неплохо так пехоту косить и всё на дальность 36 дюймов. Но это ещё не тестилось.

Леман Расс

3 тяжёлых болтера

маскировочная сеть

170

Леман Расс

3 тяжёлых болтера

маскировочная сеть

170

Судя по цене либо болтеры, либо сеть.

2 скаут сентинеля с мультилазером и ракетой (аутфланк)

70

70 они без ракеты стоят.

П.С. Мужик какой Катачан без Марбо? Ищи очки и впихивай! :)

Изменено 7 мая, 2009 пользователем Сержант Пэнк

[Cormac]

За 10 очков как раз можно в взвод Харкера автопушку, либо болтер добавить.

А теперь обратите внимание на закачку отряда с Харкером:

Ветераны

Ганнери сержант Харкер

3 гранатомёта, тяжёлый болтер

160

А, сентинели, и Леман Рассы это да, долго путался при пересчёте и редактировании, спасибо.

Изменено 7 мая, 2009 пользователем Cormac

[Curator]

катачанский больше понравился.

марбо бы еще, и полный комплект.

а вообще как мне видится новый катачан, так это не химеры\леманруссы, а вальки\венды.

Вроде американцев во вьетнаме, да

Изменено 7 мая, 2009 пользователем Curator

[Cormac]

катачанский больше понравился.

Мне тоже, есть в мём что-то такое, хотя на первый взгляд в первом оружия завались.

а вообще как мне видится новый катачан, так это не химеры\леманруссы, а вальки\венды.

Вроде американцев во вьетнаме, да

Всё упирается в отсутствие денег и желания красить эту ораву вертолётов. Атак да, катачанцы в вертолётах, в этом есть что-то эпическое.

Ещё жаль, нельзя взять Ринки. Была мы хорошая смесь М133 и М48 (Леманы без спонсонов на них немного смахивают, особенно высотой).

Впрочем танками амеры пользовались, в Чалае, при операции "Старлайт" широко использовалась бронетехника вплоть до тяжёлых самоходок. При отражении "новогоднего наступления" тоже широко использовалась бронетехника. Под Куангчи вообще чуть ли не Прохоровка была.

Кроме того, у замызганной по башню, увешанной всяким хламом Химеры есть такой "джунглевый" флер. :D

Изменено 7 мая, 2009 пользователем Cormac

[Cormac]

Поигрался против СМ, была ничья, противник просто феерически кидал кубы. По итогам могу сказать, что выкидываю Деддога и беру фисты всем. Пара маринов, которая торчит в отряде ветеранов и не дохнет 4 раунда подряд меня достала, Стрейкен везде не успеет. А терять три отряда только из-за неспособия противника провалить хоть один сейв неохота.

[Curator]

Поигрался против СМ, была ничья, противник просто феерически кидал кубы. По итогам могу сказать, что выкидываю Деддога и беру фисты всем. Пара маринов, которая торчит в отряде ветеранов и не дохнет 4 раунда подряд меня достала, Стрейкен везде не успеет. А терять три отряда только из-за неспособия противника провалить хоть один сейв неохота.

лучше не про фисты думай, а про Яррика вместо комилорда убогого

Изменено 8 мая, 2009 пользователем Curator

[Father Primus]

Поигрался против СМ, была ничья, противник просто феерически кидал кубы. По итогам могу сказать, что выкидываю Деддога и беру фисты всем. Пара маринов, которая торчит в отряде ветеранов и не дохнет 4 раунда подряд меня достала, Стрейкен везде не успеет. А терять три отряда только из-за неспособия противника провалить хоть один сейв неохота.

А что - Норк совсем-совсем не понравился?

[Cormac]

Норк..., до меня доковылял отряд термосов, переживший залп Демолишера и ветеранов с тремя мельтерами да чумаданом, причём почти в полном составе переживший (ветераны промазали, Демолишер, накрыл орудием пятерых, 4 единички, кое как наковырял плазмапушками двоих). А с таким количеством фистов, что есть Норк, что нет, да и против 2+ он не тянет.

Игрался вторым ростером, который без коммилорда, двум отрядам ветеранов пришлось резаться с отрядом маринов за обжектив, я долго и грустно стучался в броню, но мары упорно не дохли. :D

[Степан]

"День Победы"-2009

Первое выступление пехотной ИГ на турнире "День Победы", в качестве проксибота.

Начало победоносного шествия идеи о новой пехотной Имперской Гвардии здесь:

ИГ-1750, на ЕТС-2009

Его закрыли из-за нападок неверных, надеюсь, сейчас они не повторятся.

Текущее состояние моих представлений об армии на 1750:

ХК:

1) Командный отряд Стракена + знамя и рация

2) Комиссар Яррик

Элита:

1) Боевой отряд псайкеров на Химере (МЛ + ХФ)

Трупс:

1) Пехотный взвод 30 солдат с 3 ЛК и 3 снайперками + рация, Командный отряд с мельтой

2) То же + Комиссар!

3) Ветераны с 3 мельтами на Химере (МЛ + ХФ)

Фаст Атака

1) Вендетта

2) Тяжелый Сентинель с МЛ

Хеви Саппорт:

1) ЛРБТ с 3 ХБ

2) Гидра

3) Гидра

Комментарии:

Основа ростера не изменилась = см. комментарии к ЕТС.

1) "Голый" командир роты. Опыт показал, что перекачка командного отряда толком ничего не дает.

Он не может наступать, так как обеспечивает позицию пехоты. Поэтому штурмовое оружие особо не нужно.

Ему нужно много бегать, т.к. надо реагировать на угрозы = не годится тяжелое оружие.

Советники хороши чудо как, но не делают ничего _решающего_. Флотский не гарантирует отсутствие врага на 2 ход, а иногда и вовсе помогает ему спрятать лишние КП или скоринг в резерве!

То же и с Астропатом, далеко не всегда нужно выйти быстро. Да и в резервах у нас почти всегда одна Вендетта с десантом. Если и она не стоит на столе.

Если бы просто можно было брать ветеранов за 5-7 очков, это было бы здорово = чтобы в ХтХ не все сразу погибали :) Но нет, значит нет.

2) Комиссар в пехотном взводе.

35 очков - немало. Но он, пожалуй, нужен.

Дело в том, что Яррик:

А) Может участвовать в десантной операции на Вендетте

Б) Может быть задействован в ХтХ/контратаке в удалении более 6/12 от одного из пехотных Взводов (лишая его Стабборн и 10 Лд)

Противник может воспользоваться (и пользовался) этим, чтобы быстренько прибежать в ХиХ к Взводу и погнать его.

Чтобы минимизировать эти риски, мы берем в наш непоколебимый Взвод героического Комиссара, который позволяет стоять насмерть даже на удалении от командиров и знамени (!) и надежно выполнять приказы (!) в отсутствие Яррика.

Во второй Взвод он менее нужен, так как обеспечить наличие Яррика и знамени возле одного Взвода = гораздо проще, чем возле двух (!).

Таким образом, один взвод стоит как кремень благодаря внутреннему Комиссару, другой - благдаря близости командника.

Ну или все вместе рядом стоят :)

3) Рации

Мы берем большие Взвода по 30 человек, чтобы эффективно обрушивать на врага волны огневой мощи под приказами "Бринг ит даун" и "Первый ряд огонь...".

Бывает, что нужно поднять и залегший Взвод приказом "Гет бэк ин зе файт!".

Значит, эти приказы должны выполняться надежно, очень надежно.

С 10 Лд Яррика это проще, но см. пункт 2.

Да и 10 Лд я проваливал регулярно, особенно весело на 6-6 = конец приказам.

А если Яррика нет, то рации просто незаменимы.

4) Сентинель

Удешевление командника дает очки для этой стратегически важной машины (см. ЕТС).

Если некого вязать в ХтХ занимается стрельбой и наступанием на вражеские объекты.

5) Гидры

Опыт игр показал, что армии не хватает огневой мощи для подавления средних машин в количестве (много Химер, Вейв Серпентов и Фалконов) и пехоты, которая не ходит плотным строем (тогда бласты помогают).

Две гидры не только эффективно решают эту проблему, но и дают стратегическую способность сбивать скиммеры.

По огневой мощи они, чаще всего, превосходят ЛРБТ (потому что он превосходит их только при накрытии шаблоном 5+ моделей и "хите" на скаттере, что бывает далеко не всегда!). И очень надежны (попадают надежно, не скаттерятся).

Уступают ему в живучести, пожалуй, но на так уж сильно. При этом стоят дешевле и не затыкаются одиним глансом.

Эффективно работают под прикрытием единственного ЛРБТ (дает им 4+ укрытие). Либо в лесу.

Радиус 72" дает хорошую возможность всю игру простоять в таком месте, где враг их вообще не может достать, а они ведут эффективный огонь. До сих пор ни разу даже выстрела по ним не получал :)

Это тем более верно, что 5-ка сократила число армий, способных хорошо стрелять на 48+ дюймов.

На 2000 очков.

Я добавляю еще один отряд мельта-ветеранов и божественный "Грифон". + по мелочи на 20 очков.

"Грифон" - за 75 очков просто праздник. Стреляет точно, почти всегда без кавера (если они прямо в лесу не сидят), дает волшебный пиннинг с "-1" к Лд (два раза пинил отряд с Эльдрадом Ултраном :) :))

Проблемы армии

Есть проблемы с захватом далеких объектов, если враг сел на них и сидит.

Но это небольшая проблема потому, что позволяет ему максимум сделать ничью с нашим перевесом.

Из неприятного = беззащитность перед массовыми психосилами Эльдар и Лешей, но те сами по себе не делают победы. Хотя и неприятно.

Изменено 18 мая, 2009 пользователем Степан

[Mr.Woland-DCLXVI]

Сент с чем ?

[tilindir]

МЛ обычно.

[Mr.Woland-DCLXVI]

МЛ обычно.

Тогда зачем тяжелый ?

Что-бы ловить безкулачные отряды ?

[Степан]

Да хоть бы и кулачные :)

Вероятность уничтожения Сентя Сержантом СМ с кулаком = около 8%. За один раунд.

[Степан]

В честь того, что прилетающий снаряд велик и пугающ, обладает правилом "Орднанс".

[pasha676]

Степан - маладца - хорошо пишет и аргументирует.

Немного интересует практика применения Грифонов - один используется или два в пачке? Или им групповое использование не нужно?

Количество псайкеров так же интересно.

[Verond]

что-то не вижу ветеранов, которые катаються на вендете, или она пустая?

Тьфу.. в ней одинокий Ярик, недопонял, сорри.

Изменено 18 мая, 2009 пользователем Verond

[Степан]

1) Нет, ветераны тоже в ней катаются, если надо.

А Химера их спокойно на стол ставится и в ней командник, скажем, сидит.

По правилам = без проблем.

2) Грифон 1, два и дорого, и уязвимо, и ставить неудобно.

Изменено 18 мая, 2009 пользователем Степан

[Nit]

Расскажи подробнее про тестовые бои, если возможно. Много ли играл этим на 2000?

[Степан]

Ну репорты писать я не готов.

Бои были против Эльдар/ВХ (Руна с товарищем), 24.

СМ-байки + ДХ (Серые на 2-х ЛР), 32 = аннигиляция

Эльдары + Эльдары (ребята из Питера), 20. Но мы сыграли только 4 хода. За 5, я думаю, я бы их всех добил.