Серые 1500

[1199fox]

А если убрать карапас и медика и вместо них дать Стракену химеру?

[OLEG71]

Через две недели в Ростове турнир, на который везу своих ВХ, в связи с этим перебрал в голове несколько вариантов ростеров был и похожий. В связи с наличием разных мелких расхождений того что в голове и в шапке темы вопросы:

- отсутствие блесседа у закачаной канонессы на идейной основе или голый расчет?

- вторая канонесса и трупсы без книжек - из экономии средств на химеры?

- штурмовики с плазмой, а не мельта/флэймер?

- инквизитор даже без инсиниратора?

- доминионки в рине за 211, когда такое же количество оружия везет инквизитор за 126?

- к серафимам вопросов нет, разве что может им один инферник сменить на флеймер?

- три экза красиво, сам больше двух обычно не беру.

Мне кажется, что если и экономить, то сэкономленное тратить на что-то стоящее. И если смешивать два крыла инквизиции, то для того чтобы взять в каждом самое ценное, чего нет в другом.

Насчет автослива ВХ оркам - перебор. Трупсе - огнеметы и болтеры, нобам - инсинираторы и экзы.

Изменено 9 марта, 2010 пользователем OLEG71

[Kostonius]

Как показал мой, пусть и не долгий, опыт карапас и медик сильно повышал живучесть командника. Хотя химера тоже как бы повышает, так что я еще подумаю.

[Nekoi]

Тактичкам вместо мисл - лазки. Маяк убрать. Терминаторам - Циклон. Ну, на 5 очков, сержанту ассолтников щит для 6+ инвуля.

...

Ну, единственно для себя, я б одну тактичку заменил скаутами-снайперами. :) Ибо люблю ими играть.

С тех пор как я писал этот ростер прошло достаточно времени ) я его изменил уже

скоты со снайперками есть. Термосы стали штурмовиками с молотками. Маяка нету. Щит сержанту ассолтников [ну уж нет].

Домой приеду и скину ростер.

ах да! и лазку в тактичку пихнул :)

Изменено 9 марта, 2010 пользователем Nekoi

[bepebka]

Я бы убрал из командника медика, карапас, гранаты и как уже советовали взял бы Химеру.

Во взводах обдумал бы необходимость 4 павервипонов и 3 мельтабомб (подчеркиваю, что обдумал бы)... Может быть взял бы в отряд снайперки вместо гранатометов или плазмы.

У ветов убрал бы бульдозерное лезвие, Харкера и вокс.

Возможно взял бы еще один взвод.

[tilindir]

Нагло отвечу за Митриуса ))

Миша придерживается мнения, что два эвика и т.о. две потенциальные инсты лучше. Ну и 2д6 там.

Трупсы без книжек - какая-то странная и мне непонятная фишка. Я сам бы послушал с удовольствием.

Потому, что мельт у сестер и так вагон, а плазм у них нет.

А зачем к трем мельтам огнемет? + есть мысль от инква отказаться.

3+ и доп. акт (потенциально два) не рассматривается? И гайданс еще? Мне, впрочем, такая "универсальность" кажется ненужной и недейственной.

Минмакс оружия, имх, наше все. Одним фламером не нажжешь много, одним инферником обязательно промажешь\не пробьешь в самый критический момент.

Изменено 9 марта, 2010 пользователем tilindir

[burroughs]

Много онеметов, мало мельт. С массами играет хорошо, с мехом плохо. Минимум стоит в одной тактичке заменить огнеметы на мельты. Ну и 3 тактички - это слишком. Хватит и 2. Либо 2 тактички + скауты с мислой для скоринга. А на освободившиеся очки взять что-нибудь более полезное

[OLEG71]

Насчет канонесс - понял, это вопрос личных пристрастий.

Насчет плазм вопрос для себя не прояснил - а зачем сестрам плазмы? Антитанк - мельта, антипех - флеймер. С той же целью и мельтаганщикам флеймер - для универсальности, порой одного хэвика в отряде хватает для создания серьезной угрозы. Инква брать можно так как у него в свите самые дешевые огнеметы, плюс ДХ может нести инсинератор и открывает доступ к КАЛИДУСКЕ :) Плюс он может сесть в химеру с пятью отневыми точками и еще парой хэвиков, ну это для фанатов комфортного искоренения ереси огнем :) а не мечом.

Как доминионок не крути, а кроме спецоружия (дорогого!) от них ничего не нужно, даже пара актов веры не радуют.

А насчет серафим - при трех экзах и куче мельт их делать узкоспециализированными охотниками только на танки/монстров мне кажется лишним.

Вопрос про интеграцию ВХ и ДХ - отряд трупсы серых на ЛР для поддержки ХтХ не рассматривался?

Изменено 9 марта, 2010 пользователем OLEG71

[Faithful]

ну вот, уже хорошо ;) теперь смотри окончание моего предыдущего поста

[Mitrius]

- отсутствие блесседа у закачаной канонессы на идейной основе или голый расчет?

Тилиндир все сказал совершенно правильно.

- вторая канонесса и трупсы без книжек - из экономии средств на химеры?

В условиях жесткой экономии средств я принял решение попробовать поиграть без полной раздачи книг. Результат, в принципе, удовлетворителен, но все же отказываться от книжек не стоило бы

- штурмовики с плазмой, а не мельта/флэймер?

Отряд ценой 125 очков сидит в химере с МЛ+ХБ на каунтере в своем деплое и радостно палит во все, что движется.

- инквизитор даже без инсиниратора?

Инкв взят был из-за дефицита моделей.

- доминионки в рине за 211, когда такое же количество оружия везет инквизитор за 126?

4 шаблона, болтеры и гайданс того стоят. Когда один залп оставляет от 20 рыл в платуне 5 - это очень мило.

- к серафимам вопросов нет, разве что может им один инферник сменить на флеймер?

Незачем, их задача - связать в хтх/создать угрозу технике/носиться по полю как электровеник/быть вундами канонессок.

- три экза красиво, сам больше двух обычно не беру.

И это тоже.

2 Тилиндир.

Вообще говоря, минмакс - это хорошо, я сам долго пропагандировал такую идею. Но после того, как мне целенаправленно выбивали наиболее опасные для ростера отряды, я решил немного погонять универсальные отряды. В целом - я не ощутил у трупсовых пачек особого превосходства в противотанковых возможностях, зато проблемы с противопехоткой еще те. Для себя решил, что в случае чего можно подолбиться в танчик эвисцератором, чем пытаться сжечь его одинокой метелкой.

Насчет книжек - я решил пощупать, сколько книжек минимально необходимо под определенную тактику.

Видимо, в итоге я вернусь к минимаксу и полной раздаче книжек, потому что далеко не всегда удается наступать цельной механизированной лавой. А катать такие отряды нужно парами, вот и все.

Про плазмы - плазма дает возможность с 24 дюймов над кем-то спокойно поглумиться, не особо подставляясь. Кроме того, это единственный приемлемый выбор домашнего скоринга.

Про блессед - с 4 иней я не вижу смысла менять 6 силу и 2д6 на 5 силу и реролл, если ты все равно получишь в ответку. Вот у Селестины с 5 вс и 5 иней есть смысл в блесседе, имхо, а с 4 иней - да зачем?

Про серых рыцарей, да еще в ЛР - а зачем? Что такого принципиального будет от них?

[OLEG71]

имхо, а с 4 иней - да зачем?

Про серых рыцарей, да еще в ЛР - а зачем? Что такого принципиального будет от них?

Канонесса с блесседом и 6-й иней очень полезна против трупсы марообразных, ибо инста там без надобности, а 7-я сила и 1-я иня против техники/монстров.

8-10 серых с парой хэвиков-инсинераторов (кстати по червонцу всего) создают угрозу в ХтХ прочти для любого отряда на столе, в том числе и монстрам, и танкам, кроме ЛР разумеется :) Но дорого, конечно, хотя при поддержке сравнительно недорогих сестер может и сыграть...

Изменено 9 марта, 2010 пользователем OLEG71

[tilindir]

Если читать чуть больше, чем кодекс, то станет ясно, что в ринах штурмачей нельзя возить маров.

В свите лорда-инква необходим 2, а лучше 3 мистик. Скурджинг в баню, определенно.

Как равно и элитный инкв. Вместо него - минимум эверсор, лучше каллидуска. Вообще смысл в лорде-инкве, если не берется асс, не ясен.

Рины надо по ИА брать.

Тактичка такая убогая ни к чему. Надо довести ее до лазка-мельта-комбимельта-фист-рина и использовать на всю катушку.

Здесь просится 2-3 спидера с ушами. Также будут хороши дреды в иа-подах.

З.Ы. Писать на этом форуме лучше тоже по-русски. Буквы "ы" там использовать, все такое.

Изменено 9 марта, 2010 пользователем tilindir

[tilindir]

Ну вот смотри. Мы чарджим, тратим 2 акта (иня и 2++), имеем 4 атаки с 4 (1 реролл), с 3. Потенциально убиваем где-то 1,7 мара. Потом огребаем.

Теперь мы чарджим эвиком. Тратим 1 акт на 2++, имеем те же 4 атаки с 4, с 2. Потенциально убиваем где-то 1,9 мара. Огребаем.

В общем и целом разница непринципиальна. Если хочется при этом мочь легко валить танки уровня лр и инстить 4 таф (а марооборазный метагейм наполнен и тем, и другим), то лучше эвик. Совсем хорошо - мастеркрафтнутый эвик.

[Major]

Unnamed2000 Pts - Space Marines Army

1 Pedro Cantor (HQ) @ 175 Pts

Power fist; Dorn's Arrow; Frag grenades; Krak grenades; Inspiring

Presence; Iron halo; Orbital Bombardment; Chapter Tactics

1 Librarian (HQ) @ 100 Pts

Bolt pistol; Force weapon; Null zone; The gate of infinity; Frag grenades;

Krak grenades

4 Terminator Assault Squad (Elites) @ 200 Pts

Thunder Hammer + Storm Shield (x4)

1 Terminator Sergeant @ [40] Pts

Thunder Hammer + Storm Shield

7 Sterngard Veteran Squad (Elites) @ 285 Pts

Bolt pistol (x7); Boltgun (x2); Combi-flamer (x3); Meltagun (x2); Frag

grenades; Krak grenades; Special issue ammunition

1 Space Marine Sergeant @ [50] Pts

Power fist (x1); Boltgun; Frag grenades; Krak grenades; Special issue

ammunition

1 Rhino @ [35] Pts

Storm bolter; Searchlight; Smoke Launchers

7 Sterngard Veteran Squad (Elites) @ 285 Pts

Bolt pistol (x7); Boltgun (x2); Combi-flamer (x3); Meltagun (x2); Frag

grenades; Krak grenades; Special issue ammunition

1 Space Marine Sergeant @ [50] Pts

Power fist (x1); Boltgun; Frag grenades; Krak grenades; Special issue

ammunition

1 Rhino @ [35] Pts

Storm bolter; Searchlight; Smoke Launchers

9 Tactical Squad (Troops) @ 230 Pts

Bolt pistol (x9); Boltgun (x7); Missile launcher; Flamer; Frag grenades;

Krak grenades

1 Space Marine Sergeant @ [51] Pts

Power fist (x1); Boltgun; Frag grenades; Krak grenades

1 Rhino @ [35] Pts

Storm bolter; Searchlight; Smoke Launchers

9 Tactical Squad (Troops) @ 225 Pts

Bolt pistol (x9); Boltgun (x7); Missile launcher; Meltagun; Frag grenades;

Krak grenades

1 Space Marine Sergeant @ [41] Pts

Bolt pistol; Power weapon (x1); Frag grenades; Krak grenades

1 Rhino @ [35] Pts

Storm bolter; Searchlight; Smoke Launchers

1 Predator (Heavy Support) @ 120 Pts

Autocannon; Two lascannons; Searchlight; Smoke Launchers

1 Predator (Heavy Support) @ 120 Pts

Autocannon; Two lascannons; Searchlight; Smoke Launchers

1 Land Raider (Heavy Support) @ 260 Pts

Multi-melta; Twin-linked Heavy bolter; Two twin-linked Lascannons;

Searchlight; Smoke Launchers

Models in Army: 50

Total Army Cost: 2000

Вот таким ростером буду играть в лиге овти.

[Major]

скорпионы - отряд, который сузит деплой противника. Риперы - это известные нелюди, но за отальных носителей восьмисильных пушек будет крупный очковый штраф (так был бы фалкон). Эльдрад в ростер ложится классно, но это тоже - тупо ограничение. По принцу - он супер, таким отрядом отыграл море игр, все клево, 9 сила, 2+ на вунд, копейки стоит, но не дает фирлесность авенгеров. И это слив, когда отряд вывалился и запинился/побежал от потерь (на позапрошлом моем турнире было дважды).

риперы: смотри, если именно 8 сила нужна, то рассмотри лорда/фалькон/голые призмы. 3 модели с 9 лд, 3 тафной это совсем нетурнирно. И, если это именно топростер на турнир, то, конечно, я бы внес в него существенные коррективы. Про отдельные юниты уже сказали, я бы добавил, что не стоит складывать все яйца в 1 корзину, ну и что, к большому сожалению, выбор турнирных юнитов и ростеров у эльдар весьма узок ( это реалия кодекса и фиг знает, что тут с ней поделать.

и какие там ограничения по композиции?

[Captain Beefheart]

(при наличии 2 выборов трупсы СМ). Условие, которое в варианте "слить скаутов" как раз перестает выполняться.

и что ? кроме скаутов из кодекса маров нельзя взять никакой другой трупсы ?

[CXPOH]

первый ростер норм. во втором парии не нужны, ты их не доведёшь темболее против мобильных эльдар.

[Zubb]

Метлы точно лучше комби метл?

[ANF]

=) я точно таким же играл.... паш учти штерны в итоге вышле очень хрупкими животными к которым любит приходить писец, ибо приходиться стоять кучно вокруг геройского мачо... шаг влево или вправо выходит как расстрел ;) а так сложные они эти педроиды и мутные

[Angry CAT]

1500 Pts - Eldar Army

1 Eldrad Ulthran (HQ) @ 210 Pts

Shuriken Pistol; Staff of Ulthamar; Witchblade

#Doom [0]

#Eldritch Storm [0]

#Fortune [0]

#Guide [0]

#Mind War [0]

#Runes of Warding [0]

#Runes of Witnessing [0]

#Ghosthelm [0]

#Spirit Stones [0]

10 Warlock (HQ) @ 389 Pts

Singing Spear (x3); Witchblade (x7); Shuriken Pistol; enchanse; embolden

1 Wave Serpent @ [110] Pts

Linked Shuriken Catapults; Linked Shuriken Cannon

Spirit Stones [10]

1 Asurmen, the Hand of Asuryen (HQ) @ 230 Pts

Sword of Asur; 2 Avenger Shuriken Catapults

#Defend [0]

#Bladestorm [0]

#Battle Fate [0]

8 Dire Avengers (Troops) @ 230 Pts

Avenger Shuriken Catapult

1 Exarch @ [34] Pts

Shur. Pistol & Dire Sword

1 Wave Serpent @ [100] Pts

Linked Shuriken Catapults; Linked Shuriken Cannon

8 Dire Avengers (Troops) @ 245 Pts

Avenger Shuriken Catapult

1 Exarch @ [49] Pts

Shur. Pistol & Dire Sword

Defend [15]

1 Wave Serpent @ [100] Pts

Linked Shuriken Cannon

6 Fire Dragons (Elites) @ 196 Pts

Fusion Gun; Melta Bombs

1 Wave Serpent @ [100] Pts

Linked Shuriken Catapults; Linked Shuriken Cannon

Models in Army: 40

Total Army Cost: 1500

задумка такая: если враг на дроп подах, все в резерв и ждем врага, если нет, то летим к врагу на всех парах стоим 1 ход, вылезаем, расстреливаем и добиваем в хтх))))

Изменено 10 марта, 2010 пользователем Мотич

[Angry CAT]

я думаю риперов нафиг, вместо них дать драконам серпент. вместо гардианов поставить еще одних авенеджеров с серпентом. для турнира слабовато...

[Ранек]

Я бы раздел полностью Рунного жреца,ему не то не другое не нужно.Кстати,ты цену обвеса неправильно указал,сейчас его цена-130,а не 100.

Что это такое-Mark of The Slain

У лорда я бы отнял зубы.Как я понял-тут он расчитан на нарезку мелочи,по ним он скорей всего и так на 3+ будет попадать.

На сэкономленные деньги можно взять или Сагу Лорду или Циклон терминаторам.

Напишешь потом как сыграло?

[Curator]

Как играет расписано в статье.

Если есть предложения по ростеру - рад выслушать

Curator, «741 motorized». 2000 pts

Hq (205)

---------------------------------

Командник 205

4 мельты

Флотский + Астропат

Химера

мультик+ХФ

Elites (325)

---------------------------------

Псайкеры 155

8+1

Химера

мультик+ХБ

Штурми 170

2 мельты

Химера

Мультик + ХФ + ковш

Troops (640)

---------------------------------

Платун

Командник 195

Аль Рахим

4 мельты

Химера

мультик+ХФ

Взвод 110

Фламер

Химера

мультик+ХФ

Взвод 110

Фламер

Химера

мультик+ХФ

Ветераны 225

Харкер + 3 плазмы

Химера

мультик+ХФ

Fast Attack (160)

---------------------------------

СкаутСенть 35

мультик

СкаутСенть 35

мультик

СкаутСенть 35

Мультик

ХэвиСенть 55

мультик

Heavy Support (670)

---------------------------------

Дема 180

Лема 170

3 хб

Лема 170

3 хб

Гидра 75

Хб

Гидра 75

Хб

Изменено 26 марта, 2010 пользователем Curator

[Mitrius]

Мне нравится, я подобное на себе уже испытал :)

Я полагаю, что имеет смысл накопать второго дему, может, даже вместо лемы.

[Rai]

Хаку в треть ростера и этим все сказано.