Почему Ваха - не спорт?

[Сыр]

правила мотыги сложнее правил вахи

как бывший мотыжник заявляю что это спорное утверждение.... Изменено 21 мая, 2008 пользователем Сыр

[d2]

как бывший мотыжник заявляю что это спорное утверждение....

я как бы тоже не дурак.

вы сможете найти в вахе правило аналогичное по сложности меднесу к примеру?

Как выпускник спорт школы авторитно заявляю: 70+% дибилы или люди не развитые\ограниченные в силу нехватки времени.

давайте не будем говорить о том, как тяжелоатлеты играют в шахматы.

минимальные требования для хорошего игрока в "спортивную ваху" можно представить.

и это будет отнюдь не [Отзывчивый].

Изменено 21 мая, 2008 пользователем d2

[Бернхард]

правила мотыги сложнее правил вахи.

Сорокотысячника или вахи? Две большие разницы.

[Сыр]

2d2

Охотно верю, но если ты имел в виду сорокотысячник (Бернхард +1) то мы друг друга не поняли)))

[Амфицион]

минимальные требования для хорошего игрока в "спортивную ваху" можно представить.

и это будет отнюдь не [Отзывчивый].

А спортивной вахи не бывает, быввает максимум турнирная, повер плеевая.

Может я ошибаюсь, но сколько замечал: к "спортивности" как правило тянутсья люди которые о профессиональном спорте незнают ничего что находитьбся дальше экрана телевизора, также туда сносит тех кто не обладает красивой армией и вообще мало времени уделяет своим войскам- в моем мозгу это выстраиваетсья в стойки стериотип "дурачка-криворукого лентяя с проблемами по душевной линии", который хочет что-то кому-то доказать.

Еще раз повторюсь что поврепелй- это гут, без него было бы скушно.

ЗЫ

Что бы эффективнро играть одной армией не обязательно быть 7ми пядей во лбу: главное держать в голове то что делать можно, то что делать нужно и чего надо всячески избегать. А на это способны не только Нобелевские лауреаты.

+ Вархаммер это одно из мест где все уже посчитано до нас, так что говорить о глубокой умственной проработке, как-то ждаже не серьезно. Думать- надо, быть гением - нет.

Правда ваха сама по себе - хобби которое не привлекает людей без мозга как такого.

Кстати тяжело атлеты чаще всего милейшие люди(сколько встречал), а вот шахматисты всякие бывают :).

[Nakatan]

я как бы тоже не дурак.

вы сможете найти в вахе правило аналогичное по сложности меднесу к примеру?

хм. мотыжился-мотыжился и имхо правила мотыги просты максимально бо их усложнение ведет к спаду продаж.

ваха же проста только с виду, если посидеть и подумать, вылезает ТАКОЕ... (знающие Митю меня поймут ;) )

[Добавлено позже]

Вархаммер это одно из мест где все уже посчитано до нас, так что говорить о глубокой умственной проработке, как-то ждаже не серьезно. Думать- надо, быть гением - нет.

Правда ваха сама по себе - хобби которое не привлекает людей без мозга как такого.

здесь тоже есть интересный момент. по сути в вахе побеждает тот, кто сделает меньше ошибок) и вот что б их делать меньше...

[Uchenikkk]

в вахе побеждает тот, кто сделает меньше ошибок

Не согласен

Стратегическое мышление не менее важно

[Амфицион]

По секрету скажу что везде побеждают те кто меньше косячит... в том числе допускает стратегические ошибки.

[Nakatan]

Стратегическое мышление не менее важно

вот именно это и имеется в виду)

[Uchenikkk]

вот именно это и имеется в виду)

Нет, ты утверждал что дело в количестве ошибок, то есть в тактике.

А может, у тебя просто был плохой план на игру или не было его вообще?

[StrangeXellos]

Почему не спорт? А вы слышали понятие "Переиздание правил футбола"? А шахмат!?

Может поэтому... Хотя лично для меня ваха - спорт :P

[Nakatan]

Нет, ты утверждал что дело в количестве ошибок, то есть в тактике.

А может, у тебя просто был плохой план на игру или не было его вообще?

четкий план на игру - плохая идея. все может пойти СОВСЕМ не так как запланированно (и происходит зачастую)

[Uchenikkk]

А хороший план предусматривает что делать, если все пошло не по плану ;)

[Амфицион]

все всегда идет через 5ую точку в той или иной степени... или вы скоро проснетесь.

Помимо планирования надо уметь импровизировать - все предусмореть очень трудно.

[Cormac]

По секрету скажу что везде побеждают те кто меньше косячит... в том числе допускает стратегические ошибки.

Всё это фигня по сравнению с неидеальным генератором случайных чисел в узких профессиональных кругах именуемых кубиком.

Как Майор уже заметил, фактор случайностей играет в вахе слишком большую роль. Можно проиграть с грамотной росписью и ведя правильную игру просто потому что не повезло. У меня было множество игр, когда любой план рассыпался от плохих бросков и сливалась вся игра (можно даже сказать, что последние 3 игры проиграл именно из-за непрухи, то есть неизвестно, выиграл бы я или нет, но не везло жутко).

А это уже не спорт.

[Амфицион]

форс мажор я сразу отметаю, так как он на то и форс мажор - не поддаеться прогнозированию.

ЗЫ тоже иногда теряю 30+ маров за 2 хода против не сеш эармии, от стрельбы... дайсы заразы.

[Плюш]

Думаю фактор победы зависит не только от кубов - здесь еще и террейн, ростер и действия противника а так же расстановка на поле играют очень важную роль....

[Амфицион]

фактор победы тут кто-то уже расписывал. ИМХО он такой:

20%ростер+15%матчап+15%террейн\миссия+20%кубы +30% мозг

того всреднем(учитывая все и вся) 30(матчап)+30(рандом)+40(мозг).

хотя конечно етсь абсолютно сливные ростеры и мат чапы. и кубы могут ложиться просто невменяемо(ну например из 50 3+ сейвов откинуто было только 8, в следущей игре теми же кубами все +- нормально)

[Uchenikkk]

того всреднем(учитывая все и вся) 30(матчап)+30(рандом)+40(мозг).

Скорее вместо плюса - умножение

[Artemis]

Хотя бы один мне вид спорта назовите где нет места случайности.

[Амфицион]

шахматы , попалсо?

Основной отличае не в случайности а в мотивации: работа или отдых.

[Artemis]

шахматы , попалсо?

Основной отличае не в случайности а в мотивации: работа или отдых.

То есть в шахматах нет места случайностям? Или удачи по-твоему?

[Daddymoroz]

То есть в шахматах нет места случайностям? Или удачи по-твоему?

В шахматам нет места для случая. Тоже самое с шашками. Они давно просчитаны математически. Проблемка в том, что говоря просчитаны, мы говорим о десятке тысяч вариантах :)

Изменено 22 мая, 2008 пользователем Daddymoroz

[Амфицион]

удача етсь везде(соперник с бодуна например:) ), форс мажора в шахматах\шашках нет, там все подчиняетсья четким законам которые не зависят от случайных событий, только от закономерных, которые этим же законам и подчиняються.

ЗЫ больше десятков тысяч, намного больше, только сочетания расположения фигур займут туеву кучу вариантов, не говоря а последовательностях и прочем... короче не люблю я шахматы, там все уже украдено, до нас.

Изменено 22 мая, 2008 пользователем Andreas Terror

[Nakatan]

но заметим что во всех других вариантах случай играет очень немалую роль.

да и в шахматах он есть - помимо помянутого противника с бодуна есть еще и эмоции человека, отвлекающие факторы... вопщем все что делает человека человеком.