Судьба книг по Warhammer на русском языке

[Fix]

Лишь в некороых изданиях есть надпись "Knowledge is power". Основная масса - "War comes to Mars", окончательно закреплённая на сайте бл. Поэтому вы обязаны сделать три вещи...

Да, и покажите разрешение переводить именно "Knowledge is power"...

А на основании каких нормативно-правовых документах все эти смешные претензии предъявляются? И почему издательство должно что-то из запрошенного предъявлять, вы, товарищ Bedner, собственно кем являетесь в отношениях между Black Library и издательством "Фантастика"?

И, наконец, самый неприятный вопрос - а сколько книжек издательства "фантастика" вы уже купили?

ps. Очень интересно услышать ответы, особенно на последний вопрос. =)

Изменено 21 сентября, 2011 пользователем Fix

[Gonza]

To Bedner: Вы еще раз доказали свою полную неадекватность. Зачем вы это делаете - не понимаю, видимо осеннее обострение.

1) Есть обложка "Механикума", на которой написано "Knowledge is power"

2) Именно это издание стоит в ОФИЦИАЛЬНОМ каталоге для издателей и распространителей, присланном нам персонально из БЛ.

3) Книги или тексты в PDF для перевода мы получаем от БЛ.

4) Обложку именно с этой подписью утвердило БЛ.

5) Почему издание с надписью "Knowledge is power" менее кашерное чем другое? Кроме вашего "важного" мнения другие действительно важные причины есть?

6) Да, только [Отзывчивый] или не знающий английский язык абсолютно может считать что фраза "Знание - сила" это ПЕРЕВОД с английского фразы "War comes to Mars".

7) Вы в курсе что книги серии Horus Heresy выходят с 3-мя вариантами тиснения: золото, серебро и бронза. И о ужас - мы не спросили Вас чем тиснить и штампуем золото. Вот ведь тоталитаристы какие. Срочно перепечатывать в"правильном" цвете - не подскажите в каком? "Нам очень важно ваше мнение" :P

Видимо я пропустил момент, когда издатели в обязательном порядке писали на обложке с какого конкретно издания они переводили например "Этот бессмертный" Желязны; с издания 1988, 1989 или 1966 года (там надписи на обложках "немного" отличаются.

Учите матчасть или лечитесь. Не знаю что в вашем случае лучше.

PS Я понимаю когда по делу претензии (типа Архэнеми) но тут <_<

Изменено 21 сентября, 2011 пользователем Gonza

[Dil von Steinbrenner]

1) Есть обложка "Механикума", на которой написано "Knowledge is power"

2) Именно это издание стоит в ОФИЦИАЛЬНОМ каталоге для издателей и распространителей, присланном нам персонально из БЛ.

Eсли так, то прошу прощения - был неправ. Игра предателя, которая на самом деле Рука, подкосила.

[Gonza]

Принимается.

С "Игрой предателя" мы конечно "перемудрили", имели право - но лучше бы оставили "Рукой".

Сейчас я бы напечатал "Руку", но уже править нет смысла.

[AN_XI]

С "Игрой предателя" мы конечно "перемудрили", имели право - но лучше бы оставили "Рукой".

Я, если честно, голову сломал, пока понял к чему там "рука"..... :) Мое личное мнение, что Митчелл сам с названием перемудрил :D

[Bedner]

Я потребитель и имею право на товар надлежащего качества, на основании ФЗ "О защите прав потребителей" и ГК РФ. Почитайте и ваша дибильная улыбка сразу пройдёт ;)

Как пройдёт, можно будет поговорить и о последнем вопросе.

5) Почему издание с надписью "Knowledge is power" менее кашерное чем другое? Кроме вашего "важного" мнения другие действительно важные причины есть?

Это вы ответьте. Вы же со своими зигафилами из жидомассонской ложи в кашере лучше разбираетесь, чем гои которым можно свалить азбуковского Рейвенора без редактуры в обёртке омнибуса от фантастики.

6) Да, только [Отзывчивый] или не знающий английский язык абсолютно может считать что фраза "Знание - сила" это ПЕРЕВОД с английского фразы "War comes to Mars".

Учитывая несчастные попытки демонстрации своих скудных умственных возможностей (остающихся на уровне шимпанзе) издателем Gonza, очевидно, что переводом и редактурой занимаются именно эти два типа людей, названных вами.

7)

Умничка, мальчик, держи конфетку, переводить стрелки и "сам дурак" - уровень пятилетнего ребёнка. Вы всё сами продемонстрировали.

PS Я понимаю когда по делу претензии (типа Архэнеми) но тут <_<

Конечно же вы не понимаете очевидных вещей. Разве кто-то ещё этому удивляется?

Основной идеей является открытость и прозрачность ваших отношений на уровне переводимых материалов с оригинальным издательством для обычного потребителя, который имеет право на товар надлежащего качества. Раз вы претендуете на уровень перевода выше промт. Это то вы понимаете?

To Bedner: Вы еще раз доказали свою полную неадекватность. Зачем вы это делаете - не понимаю, видимо осеннее обострение.

1) Есть обложка "Механикума", на которой написано "Knowledge is power"

2) Именно это издание стоит в ОФИЦИАЛЬНОМ каталоге для издателей и распространителей, присланном нам персонально из БЛ.

3) Книги или тексты в PDF для перевода мы получаем от БЛ.

4) Обложку именно с этой подписью утвердило БЛ.

Не удивительно, что элементарные вещи вам не понятны. А всё просто: главное - это открытость и прозрачность ваших отношений на уровне переводимых материалов с оригинальным издательством для обычного потребителя, который имеет право на товар надлежащего качества. А не фантазии горепереводчиков. Со второго раза понятнее?

Что вы шипя, ругаясь, кидаясь экскрементами и демонстрируя своё безосновательно раздутое самомнение и идиотизм, всё же делаете. По-русски это называется медвежья услуга.

з.ы. Грустно что ваше взаимодействие с цивилизованным издательством и культурными интеллигентами происходит лишь на поверхностном уровне и не научило вас уважать потребителя как такового. Вы так и остались на уровне базарной бабы презирающей своих покупателей. Видимо вас как и горбатого только лопата исправит.

[ Добавлено спустя 6 минут 56 секунд ]

Принимается.

С "Игрой предателя" мы конечно "перемудрили", имели право - но лучше бы оставили "Рукой".

Сейчас я бы напечатал "Руку", но уже править нет смысла.

Спасибо за признание, это дорогого стоит. :) Но права перемудрить у вас нет.

О том и речь, что не надо заново изобретать велосипед.

Как это править нет смысла? Исправлять свои ошибки имеет смысл всегда. Другое дело если вы этого не хотите либо считаете ниже своего достоинства.

[Fix]

Я потребитель и имею право на товар надлежащего качества, на основании ФЗ "О защите прав потребителей" и ГК РФ. Почитайте и ваша дибильная улыбка сразу пройдёт wink.gif

Как пройдёт, можно будет поговорить и о последнем вопросе.

После этого ты наверное претендуешь на отношение к себе, как к вменяемому и достаточно взрослому собеседнику? :rolleyes:

Попробуй ответить на элементарный вопрос - какой пункт ФЗ "О защите прав потребителя" нарушается, когда на обложке книги из двух существующих в оригинале вариантов надписи в разных изданиях для переводного издания был выбран только один. Мне даже интересно, какая на этот раз будет "отмазка". =)

[Gonza]

Кроме потока сознания о жидомассонском заговоре, выплескивании комплексов и объявлении издателей дебилами, зигафилами, разбрасывателями дерьма и прочими примерами вашего культурного и интеллектуального уровня, сказать вам по делу нечего.

Почему обложка для англоязычного потребителя "Knowledge is power" это нормально а для нас "Знание -сила" ненормально и почему текст обложки должен утверждать некто Bedner а не БЛ и как это нарушает права потребителей - вразумительного ответа я не услышал. Хотя слово "вразумительного" к нему конечно не стоит применять.

Перестаньте позориться - успокойтесь и примите таблетки.

PS. Частое упоминание половых актов, рукоблудия и экскрементов в ваших постах наводит на грустные размышления... поллюции, эротические фантазии или прыщи? Может все-таки к доктору?

PS2. Хотелось бы обсуждать проблемы с вменяемыми собеседниками, поэтому в дальнейшем вынужден игнорировать Bednera как явно неспособного к цивилизованному общению.

Изменено 21 сентября, 2011 пользователем Gonza

[Sham69]

Бендер молодец, подогрел тему. Только не сумел вовремя слиться.

Даже если бы эта книга никогда не выходила с таким подзаголовком, это не имело бы никакого значения. Подзаголовк можно поставить любой. И даже заголовок. И здесь уже будет действовать авторское право переводчика

[Bedner]

После этого ты наверное претендуешь на отношение к себе, как к вменяемому и достаточно взрослому собеседнику? :rolleyes:

Попробуй ответить на элементарный вопрос - какой пункт ФЗ "О защите прав потребителя" нарушается, когда на обложке книги из двух существующих в оригинале вариантов надписи в разных изданиях для переводного издания был выбран только один. Мне даже интересно, какая на этот раз будет "отмазка". =)

Попробуйте понять что дискуссия перешла от слов на обложке к изначальному стремлению зигафилов и горепереводчиков открыть Америку. Хотя это совершенно не нужно. В результате и Америка не открывается, и книга через пень-колоду переводится. Говоря по-русски, ни то, ни сё получается. Грустно, что данную позицию отстаивает само издательство и не собирается её менять и её поддерживают сочуствующие. Мало того, по прошествии времени мы видим признания в ошибочности данного подхода. Только вот дальше слов дело не двигается.

Вы опять перепутали. Отмазываться не умею, это по вашей части.

Ожидаемые ложные утверждения и проекции от человека не способного слушать не чьего мнения кроме своего, а потом почти признавать свои ошибки: перемудрили, но в кавычках. При этом заявляющего, что имеет право перемудрить. Нет, такого права у Gonza нет!

[Ramzes Literus]

Нет Беднер неправ в данный момент только ты, тебе объяснили что и почему, а ты плавно перешол к обвинению вообще всех переводов Фантастики, а это старая больная и незаживающая рана на теле издательства, но они покрайней мере извиняются в лице Гонзы и вообще не отмалчиваются.

[Утка]

i

Уведомление: Сбавьте обороты, не на диком западе Кря.

[Bedner]

Нет Беднер неправ в данный момент только ты

Очевидно что ты ошибаешься.

тебе объяснили что и почему, а ты плавно перешол к обвинению вообще всех переводов Фантастики, а это старая больная и незаживающая рана на теле издательства, но они покрайней мере извиняются в лице Гонзы и вообще не отмалчиваются.

Это не обвинение, а объективный факт, который ты признаёшь. Тогда возникает вопрос: а из-за чего она не заживающая? Правильно, из-за самодурства переводчиков и редактора.

Полуизвинения Гонзы со ссылкой на "право" перемудрения, автоматически нивелирующее это полуизвинение, после принятия полноценного извинения Гонзой. Ты считаешь это правильно?

[Lord Velard]

Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью.

[Bedner]

Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью.

Очередная медведевка в вашем исполнении.

[Dil von Steinbrenner]

Бендер плохой тролль, не добрый.

[Maxim]

Бендер плохой тролль, не добрый.

Угу. Злой и толстый. И повторяется постоянно, по ходу. Уныло.

[Bedner]

Угу. Злой и толстый. И повторяется постоянно, по ходу. Уныло.

"Я Маркса не читал, но категорически его осуждаю!" © =)

[-=CaptZ=-]

Мда. Вроде и все оплеухи розданы и полученны, а драка все не затихает.

Издатель дал ответ, что прислали именно этот вариант.

Так что вопрос уже к ГВ. :image098:

Изменено 22 сентября, 2011 пользователем -=CaptZ=-

[Dil von Steinbrenner]

Нет никакой драки - православный язычник Бендер толсто троллит.

[Dein]

2 Bender

Если Издательству прислали вариант с другой обложкой, то и переводить они должны его, более чем уверен что такие условия стоят в договоре. Если Издатель будет лепить на обложку то, что ему вздумается, ГВ по головке за это не погладит, а скорее всего пребегнет к штрафным санкциям.

Другое дело что косяков у Фантастики по прежнему хватает, лазерные пистолеты в 5-ой книги про Рагнанара я им не прощу. :D

Изменено 22 сентября, 2011 пользователем Dein

[Gonza]

5-й Рагнар - готовый макет покупался у "Азбуки".

[Pooky]

off это тут нынче модно в тихую удолять пост?

[Bedner]

Никакого троллинга нет. В отличие от Gonza я полностью признаю свою ошибку в посте #2162, а именно - правомерность написания под "Механикум" "Знание - сила".

Если же анализировать без эмоций, то отношение выраженное в посте #2162 является закономерной реакцией на позицию самого издательсва (брезгливое и пренебрежительное) к потребителю (как реальному, так и потенциальному). Ведь можно было с самого начала огласить список (и это был бы самый оптимальный вариант) в посте #2176, а не демонстрировать своё "остроумие", "культуру общения", медицинскую безграмотность и пр. низменные качества в постах #2167, #2169, #2171 (и даже в последующих после оного), что, в свою очередь, говорит о нежелании рассматривать конфликтную ситуацию по существу. И то, данный список был выдан в порыве яркого эмоционального переживания, т.е. случайно и без изначального намерения автора делиться изложенной в нём информацией. В свете этих фактов, очевидно, что декларирование желания рассматривать спорные моменты по существу (пост #2176: "PS Я понимаю когда по делу претензии (типа Архэнеми) но тут") являются пустыми словами. В то время, как, например, Baron Wolf без подобных заявлений изначально писал по сути проблемы и сразу профессионально расставлял все точки над i, нее скатываясь до уровня Gonza.

Конечно же, вышеизложенное не является оправданием моей ошибки.

2 Дил, я такой же язычник как ты еврей ;)

[SunEach]

Уважаемые, не подскажите, как можно отписаться от этой темы.

Не нашёл в настройках.

Задолбало получать на почтовый ящик рассылку переписки, которую стороны переписки могли бы вести в личке.

Из пустого в порожнее.

И ведь никто не может остановиться, обязательно кто-то должен высказать своё мнение, которое было в этой ветке высказано 10000 (десять тысяч) раз.