Облитераторы, а те ли они за кого себя выдают?

[Iron Duke]

Вот начал искать альтернативу облям вижу только в виде двух отрядов Хавоки и ЛР, но там есть одна проблема, хавоки конечно более выносливы по сравнению с облями, однако совершенно не мобильны, ЛР намного сложнее убить в сравнении с облями, но вот он тоже лопается от случая к случаю. В соотношении ж очков, обли стоят не более 225, ЛР от 220 до 240, хавоки же самые дорогие, ибо 4 хевивеапона 8-10 десов и аспиринг с фистом, а так же нужна марка, причем скорее всего тзинча, так как к нам наверное придут на чай в хтх.

По огневой мощи: хавоки не стреляют если двигались (рассматриваю только хеви оружие: Лазка ракетница, ХБ, Автоканон), однако с места выдают больше выстрелов в сравнении с облями, обли даже с ходу стреляют со всех стволов, ЛР же разворачивает своё оружие только на второй, на первый единственный выстрел лазки имеет шансы нагадить, но не самые великие.

Вопрос Заключается в том есть ли какая-нибудь взаправду достойная альтернатива Облитераторам?

Изменено 23 апреля, 2008 пользователем Iron Duke

[Серый Мышелов]

мм, а зачем? что мешает брать обли и играть ими?

[Локи Насмешник]

Есть. Предатор с лазками.

[Меняющий облик]

мне кажеться не возможно ответить на сей вопрос. ибо не понятно...как они используються.

обли многопрофильный отряд они могут и жечь и печь и на дуде поиграть при желании.

[Sentinel]

ЛР в первую очередь транспорт. Нет рукопашников посадить внутрь - брать не стоит. ИМХО.

Хавоки - почему нет? Играют же марины девастаторами, а у них всего одна атака в рукопашке. Зажрались вы, товарищи хаосята.

В общем альтерантива есть в лице хавоков, но они не мобильны и они с лэшем не работают, поэтому никому не нужны.

[frei]

ЛР в первую очередь транспорт. Нет рукопашников посадить внутрь - брать не стоит. ИМХО.

Хавоки - почему нет? Играют же марины девастаторами, а у них всего одна атака в рукопашке. Зажрались вы, товарищи хаосята.

В общем альтерантива есть в лице хавоков, но они не мобильны и они с лэшем не работают, поэтому никому не нужны.

Согласен. ЛР за 240 очей как антитанк это смешно. А альтернатива облям есть.

[Iron Duke]

Обидно как-то но ЛР за 240 это бред так как BS 3 это тоже бред, а вот ЛР за 220 это по-моему лучше, эвоки в первую очередь более опасны чем обли для эльдаров, гвардии и тау, так как маленькие шаблоны это гуд, но они маленькие, а вот 4 автопушки меня как-то более радуют, или это всеже бред?

[Artemis]

Облитераторы один из самых лучших отрядов в игре. в кодексе Хаосмаринов, на мой взгляд, им нет достойной альтернативы.

[frei]

Облитераторы один из самых лучших отрядов в игре. в кодексе Хаосмаринов, на мой взгляд, им нет достойной альтернативы.

Если рассуждать так, то бесспорно. Обли дешевые, обладают богатейшим арсеналом, ходят и стреляют, 2+/5+, 2 раны. Если расматривать их сквозь призму максимальной эффективности, им нет альтернативы.

Но молитвенно складывать ручки и начинать жалобно причитать, мол, "ах, облями играть это конечно позорище, читерство и нубизм, но вы сами посудите, нет вить им альтернативы, ниче больше не прет". Либо играем обликами не ища себе моральных оправданий, либо берем тех же хавоков. Которые тоже ничего. Вот что я имел ввиду) С такой точки зрения более или менее адекватной заменой обликам служат остальные юниты из раздела "хеви саппорт" кодекса хаоса...

"Благородный муж не ищет легких путей "(с) Конфуций

Изменено 23 апреля, 2008 пользователем frei

[Artemis]

"Я не буду использовать один из лучших отрядов в игре в своей армии, потому что его все используют и это - банально и заезжено."

Не знаю, я никогда не собирал и не собираю и не буду собирать армии с оглядкой на то чем играют другие. Мене откровенно начихать чем кто играет. But maybe it's just me...

[Major]

смотря для чего нужны обли. а так - да, незаменимых нет.

[Sentinel]

При всей их универсальности эти парни инстой умирают лихо, а в московском метагейме у СэШ армий лазка (аналог ее) - оружие номер один.

[Artemis]

При всей их универсальности эти парни инстой умирают лихо, а в московском метагейме у СэШ армий лазка (аналог ее) - оружие номер один.

Недолго ласке жить осталось. Вот выйдут новые мары с комбат сквадами и - гудбай ласпласы.

[Lot D]

"Я не буду использовать один из лучших отрядов в игре в своей армии, потому что его все используют и это - банально и заезжено."

Не знаю, я никогда не собирал и не собираю и не буду собирать армии с оглядкой на то чем играют другие. Мене откровенно начихать чем кто играет. But maybe it's just me...

Жаль не все это понимают.А то чаще слышно что то вроде -Ааа опять обли взял фуфуфу манчкин поганый)

[Амфицион]

возможно я буду не оригинален. но... ЗАЧЕМ стрелковому отряду вокруг котрого априори толпа рукопашных отярдов свой фист ? Зачем такому отрду более 2х вундов на хеви випен? Так ли катострофически им нужна марка тзинча(читай есть ли им с кем делит террейн и мног ли они выиграют встав вне террейна)?

+ Хавоки объективно единственый юнит котрый может увешаться эфективным против толп пехоты оружием.

[Lot D]

возможно я буду не оригинален. но... ЗАЧЕМ стрелковому отряду вокруг котрого априори толпа рукопашных отярдов свой фист ? Зачем такому отрду более 2х вундов на хеви випен? Так ли катострофически им нужна марка тзинча(читай есть ли им с кем делит террейн и мног ли они выиграют встав вне террейна)?

+ Хавоки объективно единственый юнит котрый может увешаться эфективным против толп пехоты оружием.

ты про хавоков с 4-мя хб? еще есть трупсовые нойз марины у которых больше огня для толп пехоты.

[Амфицион]

да, но гонь по 4ой силе. и на 24" с нашим количеством террейна это может быть важно.

[UrZZa]

КМК, универсальны Обли только до поры до времени. Пока, правда, эффективность армии часто еще меряется количеством стволов АП1-2 оружия, т.к. главное забороть термосов и всяких монстов, а с остальным как-нибудь разберешся. Но м те, и другие как-то постепенно теряют свой пьедестал.

А вот против хордов-то Обли явно не тянут.

Изменено 23 апреля, 2008 пользователем UrZZa

[Spirit.]

КМК, универсальны Обли только до поры до времени. Пока, правда, эффективность армии часто еще меряется количеством стволов АП1-2 оружия, т.к. главное забороть термосов и всяких монстов, а с остальным как-нибудь разберешся. Но м те, и другие как-то постепенно теряют свой пьедестал.

А вот против хордов-то Обли явно не тянут.

да ладно? у облей есть плазмакенон это как бы айс ибо поставть 100+ моделей в 2" друг от друга не реально. А если уж совсем пропрет то мона Лешем подвинуть ту же пачку из 32 гаунтов\орков и сказать три линкед флемера. Так что обли сварму жуют хорошо. К тому же 20 хсм мы берем палюбас, а это 30 атак с чаржа с пачки+ 10 выстерлов с БП. так что со свармой проблем небудет ИМХО

Изменено 23 апреля, 2008 пользователем Spirit.

[Амфицион]

проблема только в том что за теже очки Орки выставят не 20 моделей а минимум 40, в разных отрядах:)

Изменено 23 апреля, 2008 пользователем И Ваще.

[Artemis]

Я не пойму чо вы привязались к оркам? :)

Вот сравнивают как обли неэффективны против оркаф по сравнению с хавоками с ХБ....

Лучше сравните как хавоки с ХБ эффективны против леманрасса. Или терминаторов..или монстры или, как я уже говорил тех же танков.

Обли могут и против пехоты и против не-пехоты. Хавоки только против пехоты. Причем обли против легкой пехоты при помощи лэша я бы не сказал, что и хуже. Сравнение явно не в пользу хавоков. Как я уже говорил, облитераторы один из лучших юнитов вообще в игре..а не только у засоа.

[Curator]

По поводу облей можно сказать одно - непонятно что курят тестеры ГВ, если они пропустили такую тушку по 75 поинтов.

ИМХО было с самого начала понятно, что 6-9 облей будет встречаться в 90% расписках хаоса.

Или я чего то не понимаю, или гв не надо продавать хавоков\виндики\дефы.

[mrPandarian]

ЛР в первую очередь транспорт.

Учил его , учил ... все бестолку :rtfm:

так лр 250 птс

из них

30 птс говнорул

120 птс оружие

100 птс броня

транспорт капабилити фо фри

намек понятен ?

Апдате

Хаос лр 220 птс

120 птс оружие

100 птс броня

транспорт капабилити фо фри

Изменено 24 апреля, 2008 пользователем Darth Pandarian

[Lot D]

По поводу облей можно сказать одно - непонятно что курят тестеры ГВ, если они пропустили такую тушку по 75 поинтов.

ИМХО было с самого начала понятно, что 6-9 облей будет встречаться в 90% расписках хаоса.

Или я чего то не понимаю, или гв не надо продавать хавоков\виндики\дефы.

я думаю надо ну облики то были вобще не проданы.Их юзали только ЖВ.

[Curator]

я думаю надо ну облики то были вобще не проданы.Их юзали только ЖВ.

Боюсь что да. За-то теперь другая крайность - никому не нужен никакой ХС окромя облей.