ДР старика Крупского

[Greg]

Ого. Потыкаем меня носом в гордость за предков. Да, победили. Это действительно Великая Победа, мы спасли мир. Я не спорю.

Означает ли это, что надо забыть все что было до этого?

Изменено 24 апреля, 2008 пользователем Greg

[Локи Насмешник]

У них еще есть братик - Капитализмом звать и сетрица - Демократия.

[Greg]

Кто из них воевал в Польше?

[Акабоши но Теньши]

Да, Чемберлен встерчался с Гитлером. Да, Мюнхенский договор отдал им Чехословакию. Хоть одна европейская держава каталась в наци по Польше, убивая поляков?

Как бы освобождение от оккупантов западной польши и западной белоруссии не молго пройти без жертв среди оккупантов. Не вижу здесь ничего плохого. Мы возвращали себе СВОЁ.

А то что немцы паралельно чето хапнули себе, так как иначе было действовать в тот момент?

[Nakatan]

[

До перестройки. До того самого заката Социализма. 19 ноября 1986 г. ВС СССР принял Закон СССР «Об индивидуальной трудовой деятельности».

то что было после перстройки - не коммунизм а бардак. вроде ты об этом и сказал несколько раньше.

[Greg]

Мы возвращали себе СВОЁ.

Ого. Свое мы возвращали, значит. Что "свое"? СССР отказался от всего связывающего его с Империей. Значит, и от Польши, Прибалтики и Финляндии.

[Локи Насмешник]

Значит так:

1. А что надо было с Польшей делать? В жопу целовать? Это когда Поляки сами у СССР пол Белорусии отхапали? Ага, ага, что ж вы сейчас Грузию-то ве не любите?

Далее, поляки САМИ отказались от инициативы СССР в создании антигитлеровской коалиции.

Тк в чем вина советов? Это СССР позволял Германии нарушать Версальские ограничения? Это СССР сквозь пальцы смотрел на создание флота? Это СССР продавал немцам образцы техники?

Ну да. ну да...

2. Из окружения в лагеря. А куда еще? За стол с вареньем. Согнали. профильтровалаи. Выпустили.

США с Англией поступали по другому?

Хватит читать бред звероподобных "историков" 90-ых.

[UrZZa]

Кто из них воевал в Польше?

И что, мы теперь должны каяться, каяться, каяться до скончания веков?

СССР не устраивал в Польше Треблинок и Освенцимов, он ее от них спас. А вести войны и захватывать территории - это действие само по себе нормальное.

[Локи Насмешник]

Ого. Свое мы возвращали, значит. Что "свое"? СССР отказался от всего связывающего его с Империей. Значит, и от Польши, Прибалтики и Финляндии.

Грег, открой карту СССР после войны и после аннексии "польской" территории. Найди 10 отличий.

[Greg]

И что, мы теперь должны каяться, каяться, каяться до скончания веков?

Нет. Просто стоит помнить.

[Локи Насмешник]

И что, мы теперь должны каяться, каяться, каяться до скончания веков?

СССР не устраивал в Польше Треблинок и Освенцимов, он ее от них спас. А вести войны и захватывать территории - это действие само по себе нормальное.

Угу. поляки никогда не гнушались отхапать себе часть России. А почему если наоборот - то это сразу агрессия?

[Добавлено позже]

Нет. Просто стоит помнить.

Помним. Они тоже. Поэтому у нас первый геополитический враг - польша, а потмо США.

[Snorky]

то что было после перстройки - не коммунизм а бардак. вроде ты об этом и сказал несколько раньше.

Я от своих слов и не отказываюсь. Просто все 70 лет "Мы строили-строили" и нифига не построили.

2Greg.

Советы не устраивали национальных чисток ни на одной из этих возвращенных территорий. Чувствуешь разницу?

Вот ведь казус. Не будь здесь этого видео (все-таки к месту оно) - никто бы не вспомнил, что в 38 году не было у СССР будущей крепости-героя Бреста.

Изменено 24 апреля, 2008 пользователем дарк 6y6uk

[Greg]

Это СССР продавал немцам образцы техники?

Это Англия на своей территории учила пилотов Люфтваффе? Это Франция давала порт немецким подлодкам? На каждый такой аргумент найдется контр-аргумент. Так оправдываются дети - "А он тоже песком кидался."

[UrZZa]

Нет. Просто стоит помнить.

Мы помним. Что захватили назад территории, которые у нас были отняты в момент слабости.

Сделали это силой, да, убив при этом некоторое количество людей. И что дальше? Причем тут связь фашизма с коммунизмом?

Это Англия на своей территории учила пилотов Люфтваффе?

Камрад, напомнить - в каком году мы учили пилотов, и в каком - Германия стала фашистской? Германия после 1- й мировой была нормальной демократической страной, кто-ж мог знать, что в не такое случится?

Изменено 24 апреля, 2008 пользователем UrZZa

[Greg]

Да ни в чем. Просто если кричать "Мы победили Фашизм! Мы его всегда ненавидели!", можно забыть истинное положение дел. Не тыли мне посоветовал учить историю?

[Добавлено позже]

Камрад, напомнить - в каком году мы учили пилотов, и в каком - Германия стала фашистской?

Подлодки? Продуктовая и техническая помощб Германии? Нельзя остаться белым и чистым. И попытки выдать СССР за Город Солнца - безнадежны.

[Локи Насмешник]

Это Англия на своей территории учила пилотов Люфтваффе? Это Франция давала порт немецким подлодкам? На каждый такой аргумент найдется контр-аргумент. Так оправдываются дети - "А он тоже песком кидался."

Чушь. МЫ УЧИЛИ НЕМЕЦКИХ ПИЛОТОВ? Ага, ага... Деревенский Вася коровник почистил, руки вытер и пошел учить.

МЫ НИКОГДА не учили НЕМЕЦКИХ пилотов.

Если ты о той школе, то:

а) она была создана на НЕМЕЦКИЕ деньги

б) начальником был немец

в) учителя были немцы

г) техперсонал был русским

Немцы учили НАШИХ летать, ну а еще и немного своих. Так что не надо.

А какой порт мы предоставляли для немецких подлодок? Это которых? Котоыре на бумаге были?

[Snorky]

Теме явно не хватает сиськов дивнюков и религии! :)

[Greg]

Да. В СССР была запрещена религия. И голые бабы. Давайте уж для полноты темы и их обсудим. Потом тему прикрепим и поменяем название на "Список запрещенных обсуждений"

[UrZZa]

Подлодки? Продуктовая и техническая помощб Германии? Нельзя остаться белым и чистым. И попытки выдать СССР за Город Солнца - безнадежны.

Мы с Германией торговали, а не "помогали". И о какой технической помощи речь? Напомнить, что Германия была мощнейшей индустриальной страной и научным центром, а мы - аграрными и отсталыми? Так кто кому техническую помощь оказывал?

Или вот в Эстонии фашизм теперь цветет буйным цветом - это тоже все коммуняки виноваты, а Россия навеки запомоена, раз с Эстонией какие-то дела имела?

Да. В СССР была запрещена религия.

Опа-на. Откуда ты это узнал?

Изменено 24 апреля, 2008 пользователем UrZZa

[Акабоши но Теньши]

Да. В СССР была запрещена религия. И голые бабы. Давайте уж для полноты темы и их обсудим. Потом тему прикрепим и поменяем название на "Список запрещенных обсуждений"

Про запрет религии - ботва и гонево. По началу - было, а потом товарищ Сталин прижал гонения на церковь, за что кстати во время войны получил поддержку от рпц, не к рассвету будет помянута...

Религиознотсь не поощралась, дальше то что? Веротерпимости нигде нет.

[Greg]

а мы - аграрными и отсталыми?

КАК? Мы же только что узнали, что СССР - великая индустиальная держава? =)

[Локи Насмешник]

Подлодки? Продуктовая и техническая помощб Германии? Нельзя остаться белым и чистым. И попытки выдать СССР за Город Солнца - безнадежны.

Эээ какая помощь? ТЕХНИЧЕСКАЯ?! СССР?! Мы об одной и той же стране говорим? О стране, которая тратила последний грошик на закупку технологий и оборудования? Которая не имела промышленности в принципе? О стране, котоаря поднимала промышленность и технологии с нуля? Мы помогали стране, которая имела высокие технологии и многовековую традицию промышленного производства?

Ага, ага...

А касательно торговли и технического обмена - а с кем СССР еще было торговать? Дано есть две страны-изгоя, которых все прочие (даже Польша и ФИнляндия) игнорируют и не пускают в дружную. семью народов Европы.

Им что, между собой враждовать?

[Greg]

Мда. Про религию - это был сарказм.

[GEV89]

КАК? Мы же только что узнали, что СССР - великая индустиальная держава? =)

В 20-30 года она тока пыталась становится таковой...

[Greg]

Мы помогали стране, которая имела высокие технологии и многовековую традицию промышленного производства?

По-моему, после Первой Мировой Германия резко потеряла большую часть промышленности.