ДР старика Крупского

[tilindir]

В общем, все при своих ))) Кому захочется продолжить дискуссию - прошу в ПМ.

Завершу свое выступление словами замечательного историка Рудольфа Баландина. "Колупните антисоветчика, и практически всегда обнаружите русофоба".

С прошедшим, великий Владимир Ильич. :image171:

:ork-down:

Close.

[Snorky]

Бесплатно это хорошо ...только сколько там стоять надо было за квартирой? лет десять? от вам наглядный пример в 1986 примерно наша семья пыталась разменять двух комнатную квартиру в хрущёвке...знаете что им сказали? что метража для всех достаточно(если учесть что там жили 5 человек...в двушке)

Если бы не Хрущев в 1951м - в 1986г твоя семья жила бы на улице. (в лучшем случае в деревянном бараке) - другого жилья просто бы не было. <_<

Изменено 22 апреля, 2008 пользователем дарк 6y6uk

[Mr.Woland-DCLXVI]

Ленин и Ко вырвали страну из пут застоя и чиновничей тупости.

Революции просто так не происходят и победить в гражданской войне (притом полная победа) без полной поддержки населения невозможно.

В чём успех большевиков ? Говоря на фене - они отвечали за базар и делали дело, в то время как все остальные политические силы засунули себе в жопу свои мозги и "выжидали момент". Те большивики были более организованны и собранны в достижении цели.

РИ полностью прогнила уже к 1905 году. Политическая и военная элита РИ полностью просрала ПМВ буквально распродав Россию в обмен на погашение долгов.

Большевики отреставрировали величие державы, выбив из страны интервентов и прочих сволочей.

За это я и благодарен В.И. Ленину.

Изменено 22 апреля, 2008 пользователем Mr.Woland-DCLXVI

[анегилятор степаноидов]

Большивики отреставрировали величие державы, выбив из страны интервентов и прочих сволочей.

За это я и благодарен В.И. Ленину.

стоит ли величие державы такого горя народов?

Изменено 22 апреля, 2008 пользователем Ярослав черное сердце

[Джон Сильвер]

Если бы не Хрущев в 1951м - в 1986г твоя семья жила бы на улице. (в лучшем случае в деревянном бараке) - другого жилья просто бы не было.

Ты не так понял , я не говорю чтото о самой хрущёвке как строении я говорю о том что к людям относились мягко скажем наплевательски.

Впрочем как и всю прошедшую и будущую нашу историю.

Всё спать пора завтра на работу...

И перед сном так сказть надо поставить все точки над и.

Я лично не отношусь к нашей совецкой истории прямо так однозначно плохо...да есть очень много положительных моментов ( например что могли пол мира в рог бараний завернуть) , лучшая на тот момент система обучение ну и тд , НО говорить что строй совецкий есть идеал гос строя это ИХМо высшая глупость...весть - было огого сколько.

Нельзя короче относится ко всему однозначно.

[Jack the great mage]

стоит ли величие державы такого горя народа?

Ответа нет и не будет.

"...Нет в мире такого бухгалтера, который смог бы скалькулировать стоимость адмирала и парохода..." В.Пикуль, не_помню_откуда

Изменено 22 апреля, 2008 пользователем Jack the great mage

[Mr.Woland-DCLXVI]

стоит ли величие державы такого горя народа?

Иной путь ?

Детскую смертность в РИ знаете ?

за 1900-1917й в РИ от детской смертнотсти, голода, болезней погибло народа больше чем в СССР расстреляли и посадили до 41ого.

Количество врачей и учителей в РИ в 1913м и в СССР в 1928 сравним ?

Количество поликлинник, больниц, роддомов, ВУЗОВ, рабфаков, заводов, общую продолжительность жизни сравним ?

Ох какие злые большевики, прям по средством увеличения количества врачей и саноториев уничтожали мирных крестьян и рабочих....

Я бы посоветовал вам найти стенку или на худой конец сделать себе трипанацию черепа вилкой или ложкой. Такое ДНКа не должно передаться детям....

[Harold Zoid]

Ленин и Ко вырвали страну из пут застоя и чиновничей тупости.

Потом, правда, их последователи успешно её в ещё более глубокие пучины загнали и слили кучу владений, которые страна (да, я имперского мышления и считаю, что чем больше - тем лучше =) ) веками приобретала.

В целом - идеи были хорошие, хоть и безжизненные ввиду идеалистичности, методы были жутковатые, временные успехи были, если не смотреть на методы - просто обалденными, итог - полнейшее бвееее.

Зато мы были сверхдержавой %)

[Джон Сильвер]

Вообщем всё как обычно =) сделали всё через задний проход ...хотели как лудше а получилось как всегда.

[Snorky]

стоит ли величие державы такого горя народа?

Представь себе дружищще идилическую картину - на дворе мирный и солнечный 1900 год. Рабочий день на заводах - 12 часов. 75% населения страны - крестьяне. Из них землю имеет 25-30%. Понятия Соц. защита не существует, проф.союз - то же. Армия вооружена устаревшим вооружением. Размах Коррупции сложно представить. Половина жилых точек Сибири - каторги и колонии поселения. Изредка попадаются лепрозории. Пьянство не идет ни в какое сранение по качеству и количеству с тем, что мы имеем сейчас. Образование - далекая и заоблачная роскошь. Годовой доход трудового элемента измеряется десятками рублей. Ставки в преферанс в Петрограде - десятками тысяч. Кокаин и Опий продаются в половине универмагов. (и так далее и тому подобное)

И на всем этом бантик и гордая надпись церковно-славянским шрифтом : "Российская Империя"

[Mr.Woland-DCLXVI]

Потом, правда, их последователи успешно её в ещё более глубокие пучины загнали и слили кучу владений, которые страна (да, я имперского мышления и считаю, что чем больше - тем лучше =) ) веками приобретала.

В СССР было з периода идеологии Ленинизм-Сталинизм-"Марксизм"(Троцкизм).

С 53ого - наступил 3й период.

В целом - идеи были хорошие, хоть и безжизненные ввиду идеалистичности, методы были жутковатые, временные успехи были, если не смотреть на методы - просто обалденными, итог - полнейшее бвееее.

Зато мы были сверхдержавой %)

Не надо путать "идеи" позднего СССР и то что было в начале.

В начале частная собственность в Ленинизме и Сталинизме была разрешена. Как и коммерческая деятельность.

Я хочу напомнить что лысый кукурузник отменил такие вещи как приусадебные хозяйства, рабочие кооперативы и артели, МТС, самообеспечивание колхозов и прочие элементы свободных кап отношений, котрые существовали свободно даже при "кровавом" Сталине (вспоминаем сколько там было поставленно армии танков, самолётов, вооружения на частные пожертвования отдельных лиц).

Поэтому разделяйте периоды когда в СССР мозги преобладали над идеологией и когда отсутсвие мозгов было заменено идеологией...

[Добавлено позже]

И на всем этом бантик и гордая надпись церковно-славянским шрифтом : "Российская Империя"

И ещё постоянные иностранные заёмы и пару миллионов "порутчиков Голицыных", которые при аттестации военных училищь не могли ответить на элементарные вопросы по военному делу.

Империя, однако.....

[Джон Сильвер]

Поэтому разделяйте периоды когда в СССР мозги преобладали над идеологией и когда отсутсвие мозгов было заменено идеологией...

Согласен ...потом просто всё "продали" идеологии...что есть наихудший вариант.

Когда потом у руля стоят не те кто умнее а те кто вернее идеологии .

Изменено 22 апреля, 2008 пользователем Pavlo

[Harold Zoid]

Типа коллективизация была периодом мозгов? :)

[Snorky]

И ещё постоянные иностранные заёмы и пару миллионов "порутчиков Голицыных", которые при аттестации военных училищь не могли ответить на элементарные вопросы по военному делу.

Империя, однако.....

И невинноубиенныйприснопамятныйвеликомученник Николай II, который до 30 лет шишками в прохожих кидался.

И полный ноль в графе машиностроение.

И много, много таких приятных вещей.

Есть чем гордится, ребята!

[Harold Zoid]

=) =)

В нашем прошлом то ад, то рай =)

Интересно, является ли старательный полив грязью какого-либо (различающегося в зависимости от идеологии) периода нашей истории настолько неотъемлемой частью, что без него никак не обойтись?

В итоге спора людей с противоположными мнениями при таком подходе получается, что вся история наша - отстой (РИ была отсталой лажей - А совок был совком!), что, на мой взгляд, несколько непродуктивно %)

[Mr.Woland-DCLXVI]

Типа коллективизация была периодом мозгов? :)

Ещё-бы.

Производство СХ продукции было поставленно на поток.

Во время ВОВ, страна утратив 70% пахотных земель и более 80% мясной промышленности не сдохла с голода из-за колхозов.

А в РИ с "свободным" СХ в городах был голод с 1916ого года.

А карточки на продовольствие отменили в 47м а в той-же англии с развитым фермерским хозяйством намннооого позже.

Притом не путайте колхозы до кукурузника и после. 2 совержшенно разные вещи.

[Джон Сильвер]

В нашем прошлом то ад, то рай laugh.gif

Интересно, является ли старательный полив грязью какого-либо (различающегося в зависимости от идеологии) периода нашей истории настолько неотъемлемой частью, что без него никак не обойтись?

В итоге спора людей с противоположными мнениями при таком подходе получается, что вся история наша - отстой (РИ была отсталой лажей - А совок был совком!), что, на мой взгляд, несколько непродуктивно %)

+10 ! =) =)

[Harold Zoid]

Ещё-бы.

Производство СХ продукции было поставленно на поток.

Во время ВОВ, страна утратив 70% пахотных земель и более 80% мясной промышленности не сдохла с голода из-за колхозов.

А в РИ с "свободным" СХ в городах был голод с 1916ого года.

А карточки на продовольствие отменили в 47м а в той-же англии с развитым фермерским хозяйством намннооого позже.

Притом не путайте колхозы до кукурузника и после. 2 совержшенно разные вещи.

Если смотреть временный успех - был, несомненно. В далёкой перспективе - прибили сельхоз :)

Попутно поломав куче народу жизни.

[Джон Сильвер]

[Drinker]

Даже читать не хочу. Ибо сказал бы и тем и другим. И ещё воон тем, которые третьи.

Для меня вывод однозначен - Ольгерд, ты тролль. =)

[Позитивное]

Каждый видит мир так, как он видит, или так, как хотят чтобы он видел...

Так что ПИС ВАМ Братья, и оставьте эти споры...

"Мы такие разные и все таки мы вместе."

2Drinker

как говорит классик:

"ГРРРРР!..."

Я привел точную цитату? =)

Изменено 23 апреля, 2008 пользователем Olgerd

[Drinker]

2Drinker

как говорит классик:

"ГРРРРР!..."

Я привел точную цитату? =)

=) Абасалютна.

[Morpeh]

Ой, как я устал от глупости. Господа, прежде чем что-то говорить, надо быть убежденным в том, что ты в теме...

Я просто сообщу вам по секрету, что до начала сталиснких репрессий (о, страшные сталинские репрессии! угадайте, против кого?) в правителсьвте славного первого государства победившего пролетариата было 3е (!) русских. Вопросы на мой взгляд отпадают сами по себе. А потом на дерьмократических экранах появляеться мордашки гроссмана и солженицына, хающие "убийцу рсской нации"...

[_Ustas_]

О блин! Вчера бухал - только сегодня на форуме узнал, что отмечал ДР Крупского. :D

[Baalzamon]

Я никогда не прощу проклятым монархистам продажу Аляски. НИКОГДА.