[2000] Black Templars

[Hide]

мув, к сожалению, только на 6", если проехать больше 6" то стрелять пассажиры не могут

Могут, если вылезут ;)

[Молодёжный напиток)]

А тиран разве может джойница к бабочкам? Он же вроде монстр крича.

[Erolag]

Нет не может, но как я понял, автар имел ввиду что тиран и гаргульи атакуют, то есть атакующий кулак, а не идут вместе ;)

Я бы всё таки заменил сварму на гантов, так лучше будет!

[RomIII]

Нет, тиран не джоиница, просто летит среди них и получает 4+ ковер, он бедолага цель номер один для противника.

Стоящий перед гаргулями тригон, или ХГ дадут им ковер?

Изменено 24 марта, 2011 пользователем RomIII

[Ренар]

1. Я не уверен в полезности дома сидящей огневой поддержки в сугубо атакующем ростере... по этому пункту еще бы подумал... хотя если использовать ростер как тест девычей - вполне себе.

3. Предлагаю. Попробую пояснить, почему. В комбе ШР+ЛР ШР НЕ должен на первый ход делать флэтаут. По статистике, ЛР все-таки живет 2 хода, собирая весь АТ противника (но при условии выноса наиболее опасных для него целей, Ридимер это позволит). Если наш ход первый, то ШР ставится на максимальной отдаленности - например, на четвертях это реально - и в наш первый ход делает альфастрайк всеми ракетами в наиболее неприятную вражескую цель - ей должно хватить. ЛР же едет вперед. Девычи тоже вскрывают антитанк.

Если наш ход второй и если невозможно спрятать ШР в ковре (почти нереально, как я понимаю, но еще не тестил сам) - то он уводится в резерв. ЛР опять же ставится в ковер и едет вперед. Соответственно все должно быть в зоне врага на 2-3 ход. Нельзя делить отряды - дело в том, что ШР в такой комбе вероятнее выживет на 1й ход. А для достижения врага ему как правило хватит 1го хода - в данной концепции, второго, а не первого...

Что же касается сангвардов - я их активно юзал, и этих друзей выцеливают всегда по возможности. При этом, им хватает 1-2 блинов или АП-2 дрилла, т к их мало, а инвуля нету... При этом со своего чарджа они далеко не всегда выносят 5 атерми... 3++ в этой ситуации рулит, сами же они огребают по полной...

Сангвинора, конечно, можно и оставить... но я просто не уверен, что тогда ЛР+атерми влезут в ростер... если получится - то это было бы оптимально...

1) Даже в пресловутой книге правил говорится, что "кто поставит на грубую силу, будет превзойден в маневре" и т.д. ;) ... я сторонник некой сбалансированности ростера, когда хороший хтх поддерживают залпы лазок и ракет.

2) Почему по статистике? У меня он на протяжении 5 игр умер, не довезя начинку всего один раз - в самой первой игре, и то там был жуткий дислак. А начинку он у меня везет хода три где-то. А предыдущей игре так вообще до конца продержался.

Кроме того, 4 ракеты с альфастрайка - это не гарантированное убиение вражеской цели. Тот же лр просто отряхнется.

Цель сг - не а-терми с 3++, а, скажем, фанги. Или обли. Или тактички, или еще что-то такое. Что-то с инвулем они могут не разжевать. В связке с Сангвинором они должны иметь с лица 5 атак силовым. Доводится до врага должны, будучи прикрыты ассами. На мой взгляд, потенциала не меньше, даже если их 3 дойдет (15 атак силовым мастерским) под пристом, против 15 молотком и по первой ине.

И напомню, что в этом ростере брать лр - значит разрывать атакующие силы.

Еще раз напоминаю :) протестирую ростер - отпишусь о результатах. Возможно, что тест будет односторонний, против хсм.

[Слабоумный ниндзя]

я сторонник некой сбалансированности ростера, когда хороший хтх поддерживают залпы лазок и ракет.

девастаторами сложно маневрировать. в отличие от лазпреда :)

[Ренар]

девастаторами сложно маневрировать. в отличие от лазпреда :)

Но у девычей выше огневая мощь :)

[Слабоумный ниндзя]

Но у девычей выше огневая мощь

"кто поставит на грубую силуогневую мощь, будет превзойден в маневре"

нэ? :)

[Ренар]

нэ? :)

В остальном ростере не достаточно маневра :) ?

[Слабоумный ниндзя]

в посте, за который я зацепился, постулируется, что девастаторы очень помогают все остальной асолтящей армии.

при этом на столе есть лос блокеры, есть кавер, у девастаторов одна позиция, куда можно смотреть лбом :)

предаторы же могут кататься и стрелять. и все такое.

это не сферизм, я играл против фастовых лазпредов :)

и против девастаторов.

а, вот, против сангвинора не играл. опять зря влез :)

[Niks]

Спасибо всем за советы.

С вичами в последнее время склоняюсь к тому, что вич вепон не стоит своих очков.

По труборнам Hide правильно сказал, стрелять после высадки.

Я бы поменял риверов на что-нибудь другое, но рейдеров всего 6 :( Может 5 труборнов с 2 лэнсами и на сдачу апгрейды на равы/рейдеры? Хотя тоже развалятся от первого чиха... Или 10 с 2 ДЛ, но не апгрейдить технику?

[Ренар]

в посте, за который я зацепился, постулируется, что девастаторы очень помогают все остальной асолтящей армии.

при этом на столе есть лос блокеры, есть кавер, у девастаторов одна позиция, куда можно смотреть лбом :)

предаторы же могут кататься и стрелять. и все такое.

это не сферизм, я играл против фастовых лазпредов :)

и против девастаторов.

Предаторы, как я уже писал, заглушаются глансами. Катание им особо не нужно, большую часть игры они будут стоять.

Девычи от стрельбы всегда имеют ковер, и их так легко не заглушишь.

[Faceless]

Девычи от стрельбы всегда имеют ковер, и их так легко не заглушишь.

Девастаторов можно связать в хтх чем-нибудь типа генов с аутфланга или сникрота. :rolleyes:

С предом, катающимся каждый ход на 6, такое не прокатит. :)

[Ренар]

Девастаторов можно связать в хтх чем-нибудь типа генов с аутфланга или сникрота. :rolleyes:

С предом, катающимся каждый ход на 6, такое не прокатит. :)

Еще раз: пред заглушается глансом. Полностью заглушается. Есть разница - лишить меня огневой поддержки одним выстрелом лп и лишить меня поддержки целым отрядом?

[Shrike]

4 атаки силовым под Сангвинором. ;) Ну и СГ нужно присоединять либра/чапика для рерола.

[Ренар]

4 атаки силовым под Сангвинором. ;) Ну и СГ нужно присоединять либра/чапика для рерола.

4 атаки силовым? Немного не понял. Если имеется ввиду сг, то дается 2+1(чардж)+1(баннер)+1(Сангвинор)=5.

Разве не будет перекач, если в отряде сг будет и прист, и, скажем, чаплин?

Изменено 24 марта, 2011 пользователем Серый Vеня

[Lot D]

я бы скинул плащи и взял ЭА Равину.

[Ренар]

я бы скинул плащи и взял ЭА Равину.

Стоит попробовать :) как-нибудь попробую.

[Mitrius]

Еще раз: пред заглушается глансом. Полностью заглушается. Есть разница - лишить меня огневой поддержки одним выстрелом лп и лишить меня поддержки целым отрядом?

Если заглансен пред, то отряд, повесивший ему гланс, не стрелял в летящий раввин. Ага?

[Ренар]

Если заглансен пред, то отряд, повесивший ему гланс, не стрелял в летящий раввин. Ага?

А если на этот момент шр уже взорван, т.е. речь идет о 3+ ходе?

[G0dz1]

ну я вообще не в карты играю. как я могу в настолке ничего не понимать?

твой кавер вообщето зависит всегда от терейна. что ты будешь делать если рядом одни враги? и ты вырезал своими ДК весь отряд...

[ Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд ]

ответ наверно очевиден) ты же соображаешь в настолке, у тебя всегда кавер)

[Ренар]

Мефистон универсальнее. Сангвинор не может ничего сделать с броней 12+.

Как раз наоборот. Мефистон практически бесполезен против эльдар. Против армии с худами его тоже не айс использовать.

Сангвинор не должен просто напарываться на дредов, и все хорошо будет.

[Mitrius]

А если на этот момент шр уже взорван, т.е. речь идет о 3+ ходе?

Тогда одно из двух: или идет свирепая рукопашная и всем уже не до преда, или начинка ШР убита и всем тоже плевать на преда. Судьба матча будет решаться на другой части стола как-то, да

[Nit]

Если ты будешь стрелять в шр, ты не будешь стрелять в сангвинора и сг. Первый - на данный момент либо один из самых злых, либо самый злой перс бладов.

Он не самый злой перс бладов. Его слабость - это тафна и количество вундов. Если ты не будешь его держать в радиусе FnP, он убирается болтердриллем. Эффективная игра им требует тренировки.

И убери ты девастаторов: в этом ростере их единственный отряд не сможет нормально стрелять: постоянно ЛОС будет блокирован.

Изменено 24 марта, 2011 пользователем Nit

[Ренар]

Тогда одно из двух: или идет свирепая рукопашная и всем уже не до преда, или начинка ШР убита и всем тоже плевать на преда. Судьба матча будет решаться на другой части стола как-то, да

Гланс мог быть и нанесен каким-нибудь специальным для того отрядом, выполняющим инфильтру или аутфланк.

Тема скатывается к обсуждению "Что лучше - девычи или пред?"

[ Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд ]

Он не самый злой перс бладов. Его слабость - это тафна и количество вундов. Если ты не будешь его держать в радиусе FnP, он убирается болтердриллем. Эффективная игра им требует тренировки.

И убери ты девастаторов: в этом ростере их единственный отряд не сможет нормально стрелять: постоянно ЛОС будет блокирован.

Слабость Мефа - отсутствие этернала, и инвуля, убивается плазмодрилом.

Сангвинора я рассматриваю не как самостоятельную машину убийтсва, а также как поддержку окружению.

Ты читал тему? Девычи будут этим ростером теститься, я буду сравнивать их с предами, которыми играл ранее (и которые показали себя слабо, их было два, и единственное их достижение за 5 игр - убийство полнокровного дп. И то не без помощи). Раз. Два - лос будет блокирован на каждом столе, каждый ход, каждую игру?

Изменено 24 марта, 2011 пользователем Серый Vеня