[2000] Black Templars

[Kikkawa Hiroie]

В принципе мое видение заключается в том что бы взять основу:

Велиал - 130

Вопр. капилан в ТДА -145

Терми:

2 отряда с циклонками, а вооружать молотками, когтями или мечами и болтерами это осуждаемо. - по 225

1 отряд для Велиала: Апотекарь, Знамя крыла смерти, Циклонка (апотекарию с мечом) - 280. (Знаменосца или с мечом и болтером на руке от серых или с когтями, так как щит и молот не по фигуре).

Тяжелая поддержка:

ЛР стандарт - 250

Хищник со спаренной лаской и хеви болтерами в спонсонах - 130.

За всю основу 1385 очей, при том что два отряда в первый ход могут дропнуться. капилан в один из простых отрядов терми и тоже на первый ход выйдет. У противника встает вопрос что ковырять: или ЛР и Хищник или термосов "в тылу"?

В остатке 615 очков, ИХ тратим "по вкусу".

Вариант 1: мотоциклисты+ударный - 170

термоса с циклоном - 225

просто отряд термосов, что бы на первых ход выходило аж три отряда (закачка по вкусу) - 215.

Вариант 1 "по вкусу" на 610 очков, то есть остается 5.

Вариант 2: ЛР обычный - 250 (два кирпича на поле, отвлекают и заставляют задуматься кого ж гасить)

мотоциклисты голые - 120 (получчем два отряда с мояками)

термоса с циклонкой - 225 (два отряда выходят в првый ход, два из резервов дропаются в нужное место).

Вариант 2 "по вкусу" на 595 очков, в остатке 20 (можно на ЛР по хантеру взять).

Учитывая, что термоса из-за Велиала в трупсе, можно подумать и над третьим вариантом с Дредами или ассолтниками.

[M_O_R_Z]

Этот топик для выставления ростера топикстартера ( ну да ладно всем все равно)

1)Апотекарий может быть с почти любым варгиром ( с клавсами, с молотом и щитом)

2)Апотекарий не может быть в закачки сержа, т.е. Меч+Штб (тут конечно спорно, но по бэку апотекарий не серж)

3)Насчет предатора с ТЛ и ХБ готов долго спорить, но тут дело вкуса - хочешь сливать очки, сливай :)

4)

или ассолтниками.

это то неспособие, про которое я читал где-то в кодексе? Неее, лажа :) Дреды лучше

5)На ЛР нужен экстра армор, т.к. машин спирит новым факом изменили

6)

У противника встает вопрос что ковырять: или ЛР и Хищник или термосов "в тылу"?

Хм.. а противник обязан выбирать что-то одно? Дальний АТ по ЛР, ближний фаерпауэр по термосам. А если они близко, так еще и чардж получат

7)

два из резервов дропаются в нужное место

И в чем сакральный смысл тогда в ЛР? чтоб пугать 14 броней? 2е ТЛ за 250 очков, это перебор имхо

[FOXHOUND]

Единственное - я бы взял обычным ДК и парню с фистом болтеры.

Они ведь могут чарджить после стрельбы.

Не уберпавер, но весьма зло.

болтер фистоносцу-естественно

но болтеры остальным <_<

так в ХТХ мы получаем +1 атаку с рероллами всего по 5 й ине (на нашем чардже, есс-но), да и просто-бить мы можем 2 раза (в наш ход и ход противника)

а с болтером мы получаем +1 выстрел 1 раз в ход

профит незаметен

[Kikkawa Hiroie]

Этот топик для выставления ростера топикстартера ( ну да ладно всем все равно)

1)Апотекарий может быть с почти любым варгиром ( с клавсами, с молотом и щитом)

2)Апотекарий не может быть в закачки сержа, т.е. Меч+Штб (тут конечно спорно, но по бэку апотекарий не серж)

3)Насчет предатора с ТЛ и ХБ готов долго спорить, но тут дело вкуса - хочешь сливать очки, сливай :)

4) это то неспособие, про которое я читал где-то в кодексе? Неее, лажа :) Дреды лучше

5)На ЛР нужен экстра армор, т.к. машин спирит новым факом изменили

6)

Хм.. а противник обязан выбирать что-то одно? Дальний АТ по ЛР, ближний фаерпауэр по термосам. А если они близко, так еще и чардж получат

7) И в чем сакральный смысл тогда в ЛР? чтоб пугать 14 броней? 2е ТЛ за 250 очков, это перебор имхо

Это альтернативная расписка к первому посту для выявления преимуществ и недостатков, а так же сравнения обоих.

Изготовить апотекария с щитом-молотком еще можно, а вот с паными когтями уже сложно, да и стрелять на первый ход может и придется, что бы выбить бижний фаерпауэр. Апотекарь не сержант, но поменять он может, так что допустимо.

Конечно растановка противника влияет на сектор дропа, подставляться не нужно. Поэтомуу может остаться выбор для дальнего АТ между ЛР и термосами.

Два ЛР с 14-й броней имеет сокральный смысл: пугать и собирать оружие с нмедленной смертью и убойным для термосов эффектом, стрелять из спареных ласок и спаренного ХБ или чем хватит.

Закачка предатора вопрос конечно спорный, но предложенный вариант именно противопехотный. Для танковой роты конечно не годен, но никто не запрещает его заменить.

Начет ассолтников конечно правда, тем боле что сливают они часто, но иногда дальноходы могут и понадобиться. Я видел как ими гоняли костюмы тау, а в остальных играх их сливали. При этом слив был в оновном из-за взрывов плазменного оружия в руках, что откровенно злило.

[Ранек]

Weramum, в каком месте она оборонительная?

Если хочешь поиграть от обороны, то бери ещё фангов или второго Рунного. Кавалерия тут вроде тоже не нужна.ЛРК замени на обычный.

[M_O_R_Z]

Конечно растановка противника влияет на сектор дропа, подставляться не нужно.

Поэтомуу может остаться выбор для дальнего АТ между ЛР и термосами.

Два ЛР с 14-й броней имеет сокральный смысл: пугать и собирать оружие с нмедленной смертью и убойным для термосов эффектом, стрелять из спареных ласок и спаренного ХБ или чем хватит.

Закачка предатора вопрос конечно спорный, но предложенный вариант именно противопехотный. Для танковой роты конечно не годен, но никто не запрещает его заменить.

Начет ассолтников конечно правда, тем боле что сливают они часто, но иногда дальноходы могут и понадобиться. Я видел как ими гоняли костюмы тау, а в остальных играх их сливали. При этом слив был в оновном из-за взрывов плазменного оружия в руках, что откровенно злило.

Если термосов ставить так, что до них не будут доставать мельты,болтеры/лазганы/плазмаганы на рапиде, то они на следующий ход не вчарджат(кстати как они будут падать на мОяки в тыл?)

2е ТЛ и 1н ТЛ ХБ это не то за 250.

Антипехотный предатор с ТЛ? :o

Антипехотный: АК +ХБ; Антитех: ТЛК+2 ЛК(что дорого); Универсально: АК+2 ЛК

Ассолтники дороги и немощны, хочешь играй конечно :)

[Эрль]

а вот тут поподробьнее... это что за фак и где его взять?

http://www.dakkadakka.com/core/inat_faq.jsp

Это обширный неофициальный ФАК, используемый на таких крупнейших мировых ивентах как Адептикон.

[Ортанка]

для дк болтеры? омфг... раз на турнир, тогда чем скорить? или ты собрался одну точку держать, а все остальные вязать в хтх? подозреваю слив на каунтерах. И (это уж совсем придираюсь) моделей мало на 1000. Для сравнения - у меня за СМ 36, за БА - 33.

[M_O_R_Z]

При всем уважении, но иностранные неофициальные факи в российскому комьюнити игнорятся, разве нет?)

[Магаданский]

Это обширный неофициальный ФАК, используемый на таких крупнейших мировых ивентах как Адептикон.

почему бы GW не выпустить нормальный фак, который решает этот вопрос, а это очень существенно!

Может никто им не задавал, так как в по RAW вопросов у англичан нет. не то что у нас, начинают выдумывать...

[Ортанка]

Не совсем уверен на счет очков и паверности, но есть 2 идеи для опровержения:

1)Сменить 2 тригона на молоко и равенеров, тригона и равенеров, 2 молока (!?)

2)Сменить 2 тригона на 2 карнифекса - стрелка (200 очков каждый примерно) и раздать в остальные отряды требования публики (хлысты к примеру)

Это я так, чисто тему покипятить))

[FOXHOUND]

для дк болтеры? омфг... раз на турнир, тогда чем скорить? или ты собрался одну точку держать, а все остальные вязать в хтх? подозреваю слив на каунтерах. И (это уж совсем придираюсь) моделей мало на 1000. Для сравнения - у меня за СМ 36, за БА - 33.

скорить нечем-> скорить одну и вырезать вражий скоринг

моделей мало- это вам к ИГ, сударь <_<

у меня друг играет на 1000 - меф, лр, 15 ассов и танк - нормально играет

[Cormac]

Я считаю, что Forward sentries ветеранам не нужно, более того - вредоносно.

Поясняю - защитные гранаты срезают у чаржащего нас врага 1 доп атаку за чарж. И вместо того, чтобы вырезать/погнать ветов за фазу, вражеский хтх-отряд может завязнуть в них до следующей хтх-фазы (нашего хода) и добить ветов лишь в её конце. Таким образом, мы сами помогаем противнику, скрывая его в хтх от нашей ответной стрельбы с других отрядов.

Как регулярно использующий ветеранами с Форвард Сентрис хочу отметить весьма хорошие впечатления от этой доктрины. Убить ветеранов со стрельбы становится очень сложно, а ведь они могут ещё и залечь. Действительно крутым ХТХ отрядам на растяжки плевать, они и так накрошат десяток имперцев, а если и не накрошат, то там будет такая разница в результате, что ветераны убегу почти гарантированно. Если же ХТХ слабый, то тут сложнее, есть плюсы и минусы. Но вообще доктрина хорошая.

Использование в мехармии спорно, но возможно. В этом случае Химеры играют роль поддержки и дают возможность смыться. Плюс этого вариант в том, что получаем защищённую от стрельбы пехоту с дальнобойным оружием, которая не теряет возможности пострелять, если Химеру застаннили или разбили. Не стоит забывать, что в таком варианте ветеранам можно давать приказы. Минус в появлении целей, уязвимых для рукопашников. Хотя я их прятал на верхних этажах зданий или на верхушках труднодоступных холмов, так, что бы противнику нужно было выкинуть минимум 5 для прeодоления диффиклт террейна. Но это смотря по ситуации, можно и успеть погрузить отряд в Химеру и уехать.

Изменено 17 апреля, 2011 пользователем Cormac

[Curator]

ли на верхушках труднодоступных холмов

нужно было выкинуть минимум 5 для приодоления диффиклт террейна

холм не является дификулт террейном

Изменено 17 апреля, 2011 пользователем Curator

[Cormac]

холм не является дификулт террейном

Я специально написал "труднодоступных". Они могут быть поросшими лесом или с крутыми склонами. В этих случаях тест логичен. Просто ставить ветеранв в хамелеолине на голый холм смысла не имеет.

Изменено 17 апреля, 2011 пользователем Cormac

[evilmaxx]

Unnamed2000 Pts - Space Wolves Army

1 Rune Priest (HQ) @ 105 Pts

Bolt Pistol; Wolf Tail Talisman; Jaws of the World Wolf; Storm Caller

4 Wolf Guard Pack (Elites) @ 447 Pts

Power Fist (x4); Combi-flamer (x2); Combi-melta (x2)

1 Land Raider @ [275] Pts

Pintle-mounted Multi-melta; Extra Armour

8 Grey Hunters Pack (Troops) @ 150 Pts

Meltagun; Wolf Standard; Mark of the Wulfen

8 Grey Hunters Pack (Troops) @ 150 Pts

Meltagun; Wolf Standard; Mark of the Wulfen

9 Grey Hunters Pack (Troops) @ 160 Pts

Flamer; Wolf Standard; Mark of the Wulfen

9 Grey Hunters Pack (Troops) @ 160 Pts

Flamer; Wolf Standard; Mark of the Wulfen

1 Land Raider (Heavy Support) @ 275 Pts

Pintle-mounted Multi-melta; Extra Armour

1 Land Raider (Heavy Support) @ 275 Pts

Pintle-mounted Multi-melta; Extra Armour

1 Land Raider (Heavy Support) @ 275 Pts

Pintle-mounted Multi-melta; Extra Armour

Models in Army: 43

Minimum Killpoints: 9

Total Army Cost: 1997

Вот так и не партесь))) Орки и демоны проклянут вас. Правильная иг скорее прихлопнет (хотя возможны варианты). Тау с 90 % вероятностью не убьют 4 лендака. Остальным по ситуации.

Изменено 17 апреля, 2011 пользователем evilmaxx

[Мархуз Санчо]

Итак, у меня два ростера, не знаю какой лучше, тестил только первый - стабильно.

Roster I

HQ: Grand Master - 210(rad,psyhotrope grenades, mc weapon)

ELITES: Purifier squad - 150 ( rhino, 5 halberds)

TROOPS: Terminator squad - 230(psycannon, NDH, 3 NFS, mc NDH )

TROOPS: GKSS - 150(rhino, psycannon)

HEAVY SUPPORT: Nemesis Dreadknight - 260(Great Sword, Heavy incinirator, teleporter)

Roster II

HQ: librarian - 225(lvl3, mt, shroud, sanct, warp rift, quicksilver)

ELITES: Purifier squad - 214 ( 6 halberds, 2 hammer)

TROOPS: GKSS - 150 (rhino, psycannon)

TROOPS: GKSS - 150(rhino, psycannon)

HS: Land Raider - 260(psybolts)

Вот и все, собственно что поменять в ростере который посоветуете?

[ Добавлено спустя 46 секунд ]

Правда во втором боинг..

Изменено 18 апреля, 2011 пользователем Гроссмейстер Санчо

[комерс]

турнир без именных

[Weramum]

Ранек , поставим вопрос по другому : в каком месте эта расписка наступательная??

Думал насчет чего-то такого.

[ServoКотик]

играй от 9 бродов с плазмами:)))

[Сержант Пэнк]

Планирую тестить вот такой ростер с друзьями под пиво или коньячок, коньячок даже лучше. Ростер стрелковый используется ИА апдейт.

HQ:

Чемпион -140

Клятва: принимай любой ЧЕЛЛЕНДЖ.

Troops:

Крестоносцы –191

5+1 Плазма, лазпушка. В ИАшном разорбеке с лазкой и ковшом.

Крестоносцы – 219

7+2 Мельта, кулак, фраг гранаты, крак гранаты. ИА рина с ковшом.

Elite:

Дредноут – 170

Венерабельность, танкхантинг, доп.броня. В дропподе.

Дредноут – 130

Лазка, доп.броня.

Fast :

Эскадрон Лэнд-спидеров – 140

Два тайфуна.

Итог:990

Тут всё очевидно. Разор с лазплазом и дредом сидят дома, светят лазками. Чемпион и сотоварищи шкерятся по лосблокерам и строят из себя контрчардж. Вендред является затыкателем дыр в нужном месте, желательно ещё в нужное время или просто прогуливается по тылам излучая пафос и шикарность. Тайфуны действуют по ситуации, а вообще мы их бережём ибо это едиственное средство против орд, да и контрскорить каунтеры тоже полезно.

Надо подумать чего добрать на 10 очков. Наверное посвящу неофита и раздам дымы дредам.

[Welial]

мб лучше в хаку чемпиона?

Вместо терми еще отряд сс в рине, а на оставшееся по усмотрению. Чегонить стрелючего.

[Мархуз Санчо]

Гранда взял, тк стртеджи его позволяет в первый ход найтом съесть кого нибудь, а терми- его свита

[Gungnir]

Ну а с каких пор ЛР - оборонительный танк:)?

Но расписка явно с намёком налитеть и втоптать.

[UA571C]

Апотекарь не сержант, но поменять он может, так что допустимо.

Нет. Согласно кодексу меч бывает только у сержанта терминаторов, и сержант не бывает апотекарием.

По поводу изложенных в комментариях мыслей.

1. Предатор с ТЛ лазкой и ХБ в спонсонах - бессмысленный слив очков: или мы стреляем по технике, и у нас молчат болтеры; или мы стреляем по пехоте и бездарно используем мощь линкованной лазки. Для противопехотного варианта вполне сойдет и автопушка. Для антитеха - та же автопушка и лазки в спонсонах (они хоть и не линкованные, зато их две). Вариант с тремя лазками неоправданно дорог.

2. Байкеры ради маяков - слив очков, бессмысленный и беспощадный. Или уж смертников со спешиалами, чтобы хотя бы разрядились, прежде чем противник сотрёт их с лица игрового стола (и желательно в количестве 6), или не брать.

3. За те очки, которые стоят ассолтники, можно взять закачанный отряд ветеранов в рине. Эффективность последних несравнимо выше.

4. С новым ФАКом ЭА ЛРам и вправду нужен.

5. Отряд термосов с циклонкой стоит 235 очков, а не 225. Кстати, боингу в ЛРе лучше давать флеймер или ассолтку.