[2000] Black Templars

[Anvis]

По-моему, покатит)

Фиша дороговатая. Не знаю, как насчет дисчарджера, но декой лаунчеры просится убрать. Слишком дорого здесь стоит ее 12 броня и 11 борт.

Ввиду большого количества маркеров, можно действительно поменять свиту, например, на фаернайфа и фаернайфа-тимлидера, надеясь, что пасов не убьют раньше времени. Если есть уверенность, что командный отряд всегда будет с подсветкой, можно не брать Элю ТА - еще минус 10 очков. Возможно, и правда стоит добрать фаервариоров и тратить на них лишние 1-2 подсветки.

Ножи кто-то советует, кто-то нет... Как по мне, кризисы слишком быстро убегают за край, все равно не успеют остановиться, а броды обычно просто очень близко к краю. Фаервариоры либо сидят в фише и не боятся, либо высаживаются и разряжаются в отряд вместе с остальной армией. Если после этого выживает больше 1 марина и они лезут их чарджить - значит что-то пошло не так. Что действительно один раз требовалось, так это остановить пасов. И то они бежали через весь стол, по пути отстреливая недобитых сестер и асассина.

[Ocelot]

В таком ростере не нужны пасы. Зачем?. Кризисы норм стреляют пехоты нету. Хамер вполне ок.

[Ci_He_Tun]

играть думаю так. на первый ход выставлять фв в фише, кризисов с ракетницами, и хаммерхэды, хаммерхэды должны будут повзрывать разные танки, поубивать пехоту, ракетные кризисы гасят лёгкую технику, фв в фише действуют по обстоятельствам, например добить недобитый отряд, и тому подобное. На 2 - 3 ход будет выходить мельто-плазменный командник, и сбивать тех же облей, или другие отряды с 2+ сейвом и низким инвулем, к лэру вобще подлетать не планируется, огнемётом жечь толпы мяса, потом нападать на них в хтх, если выгодно. А на 4-5 ход будут выходить 7 фв.

ножик большому отряду фв выдам.

Изменено 13 апреля, 2011 пользователем Ci_He_Tun

[Dark Bishop]

спасибо всем кто ответил!!! :D

1. тирану убрать пушку, выдать преферед

2. тервигонам выдать яд (маст хев), по возможности ФЧ

3. генестиллеров лучш заменить на гарг с ФЧ - хороший скрин монстрям (тригон не в счет ;) )

4. Тригонам дать ФЧ и реген, понизить до обычных.

В целом все хорошо! :D

я не селен в терминах можете объяснить что такое преферед и ФЧ.

и сколько лучше брать гаргулий (16хватит) ?

[Neko2323]

Преферед энеми (Prefered Enemy) - универсальное спец. правило позволяющее перебрасывать проваленные броски на попадание в ближнем бою.

ФЧ (Фуриус чардж, Furious Charge) - универсальное спец. правило дающее +1 к силе и инициативе отряда, в ту фазу ближнего боя, в которую он совершает нападение.

Мне 15 гаргов хватает.

[Hal]

Мое Имхо...

убрать фишу с файров и за счет уменьшения количества дронов взять следопытов...

фиша следопытов может подсобить когда будешь ронять второго командника (а ты же его будешь ронять... ибо он антитяж), и файров она же возить сможет... ну и плюс следаки - они никогда лишними не были...

Изменено 13 апреля, 2011 пользователем Hal

[Dark Bishop]

1 вариант ростера

1 Hive Tyrant (HQ) @ 195 Pts

Bonesword; Lash Whip; Scything Talons; Leech Essence; Paroxism; Old

Adversary

2 Tyrant Guard Brood (HQ) @ 120 Pts

Scything Talons

3 Hive Guard Brood (Elites) @ 150 Pts

3 Hive Guard Brood (Elites) @ 150 Pts

3 Zoanthrope Brood (Elites) @ 220 Pts

1 Mycetic Spore @ [40] Pts

15 Gargoyle Brood (Fast Attack) @ 105 Pts

Fleshborers; Adrenal Glands

1 Tervigon (HQ) @ 195 Pts

Stinger Salvo; Adrenal Glands; Toxin Sacs; Catalyst

20 Termagant Brood (Troops) @ 100 Pts

Fleshborers

1 Tervigon (HQ) @ 195 Pts

Stinger Salvo; Adrenal Glands; Toxin Sacs; Catalyst

20 Termagant Brood (Troops) @ 100 Pts

Fleshborers

1 Trygon (Heavy Support) @ 235 Pts

Adrenal Glands; Regeneration

1 Trygon (Heavy Support) @ 235 Pts

Adrenal Glands; Regeneration

Minimum Killpoints: 13

Models in Army: 72

Total Army Cost: 2000

общими усилиями родился ростер :D который мне нравится

всем большое спасибо , кто помог в этом деле, буду учиться играть :D

Изменено 13 апреля, 2011 пользователем Dark Bishop

[Neko2323]

Немного вкусовщины:

Я считаю, что отряд тиран+гарды окупить ну очень сложно, а при таком количестве монстров в армии гварды тирану не шибко-то и нужны. Можно дать 2+ вместо них, например, а на освободившиеся поинты что-нибудь докупить.

Например, если скинуть спору у Зоа хватит на то, чтобы заменит просто гантов на 15 гантов с девойверами - это очень крутые парни, имхо.

Изменено 13 апреля, 2011 пользователем Neko2323

[Dark Bishop]

может убрать гвардов у тирана и дать ему крылья? Пусть летает с гаргульями

[Neko2323]

может убрать гвардов у тирана и дать ему крылья? Пусть летает с гаргульями

Можно и так, вполне играбельная комба. Опять же почти всегда имеет 4+ кавер, главное гаргов правильно размещать.

[Set]

Предварительно смущает пара вопросов.

1. Стоит ли сменить Талосам хитленсы на хейваеры? А то 6 сила с эффективным рейнджем в 9 дюймов как-то смущают.

2. Может, наскрести на десяток вреков?

Хитлансы на таллосе кажутся не самым оправданным выбором, так как эффективная дальность стрельбы действительно маловата.

По врекам весь вопрос в том за счет чего и в каком колличестве, ты собираешься воткнуть их в ростер, но кмк не совсем они вписываются сюда, ибо нет флита и гранат.

[lantan]

Мне тоже бластеры кажутся более приемлемым выбором.

Враков, не знаю. ХтХ у тебя тут и так хорошее. Добавлять нет смысла разе только для того чтобы на ДоВе выставить гомункул с вреками сразу. Но это сомнительный профит.

хотя одну пачку думаю можно так сделать. чтобы на ДоВе первый портал ставился на первый ход, а второй по обстоятельствам на второй.

[Bалера]

Я бы слил гритера, добавил фистов и плагов. И пиши стоимость отрядов, ростера и сколько КП - так удобнее оценивать, тащемта.

Изменено 13 апреля, 2011 пользователем Bалера

[helbrecht]

Хорошо, что посоветуете заменить-изменить?

[dikii_kot]

Сразу возникает ряд вопросов:

- Зачем второму команднику фузионки, если его не планируется бросать против техники? Не проше взять огнемет + берсту или линканутый огник и на оставшиеся очки накинуть различных плюшек команднику/в армию?

- Как планируешь скорить точки противника?

- Техника крайне уязвима к дальнему огню. Возьми вшитый кавер хотя бы хаммерам, они сами по себе порядочный фаермагнит.

- Стрелковому команднику можно удвоить кол-во огня, дав вшитый варгир и вместо линканутой ракетницы плазму. Да и выпилом тех же терми поможет. Хотя, тут спорно, если ты берешь линк ради переброса на тухит.

- Сделай бодигардов разными.

- Можно поубирать часть дронов и на сэкономленные очки взять один кризис с линканутой фузионкой. Можно будет уронить на лендрейдер/василиск/прочую броневредность и этим расстроить противника.

[JoyFul Psycho]

может впихнуть за счет спидеров и рины ЛР или ЛРК? его хотя б дольше ломать будут, да и какой-никакой антитанк,а терми пустить футслогой под прикрытием ЛР.

Изменено 13 апреля, 2011 пользователем JoyfullBlindSage

[vitki]

ну вот, кажись окончательно определился, терь тестить и ждать турнира

Дружина1000 Pts - Space Wolves Army

1 Wolf Lord Лют Бладхаммер(HQ) @ 260 Pts

Storm Shield; Thunder Hammer (x1); Runic Armour; Thunderwolf Mount; Saga

of the Bear

1 Canis Wolfborn (HQ) @ 185 Pts

1 Rune Priest (HQ) @ 110 Pts

Bolt Pistol; Chooser of the Slain; Jaws of the World Wolf; Living

Lightning

5 Fenrissian Wolf Pack (Troops) @ 56 Pts

1 Cyberwolf @ [16] Pts

5 Long Fangs (Heavy Support) @ 140 Pts

Missile Launcher (x5)

1 Squad Leader @ [15] Pts

Bolt Pistol; CC Weapon

5 Grey Hunters Pack (Troops) @ 85 Pts

Plasma Gun

5 Wolf Scouts Pack (Elites) @ 85 Pts

Bolt Pistols; CC Weapons; Meltagun

3 Wolf Guard Pack (Elites) @ 79 Pts

Bolt Pistols; CC Weapons; Power Fist (x1); Combi-melta (x1)

Minimum Killpoints: 7

Models in Army: 28

Total Army Cost: 1000

[Alex Kholev]

Решить проблему лидака можно заменив стрелковых терми на маршала со стрелковой термиретюной. Выйдет дороже, но 10 лидак всем. Закачать их можно также.

Спидеры непопулярны :) Но при грамотном использовании могут подпортить жизни.

Их можно сменить на виндикатор, он и рину с чемпионом прикроет и стреляет хорошо (с машинспиритом и ЭА = 160 очков).

[Dark Bishop]

Можно и так, вполне играбельная комба. Опять же почти всегда имеет 4+ кавер, главное гаргов правильно размещать.

При летучем тиране (пеший не уверен что сможет дойти до врага, может конечно я ошибаюсь)

От споры неохота как то отказываться из за мобильности. и в голову лезет только такой вариант.

Зоа без споры как живут , хотелось бы узнать на практике.

1 Hive Tyrant (HQ) @ 275 Pts

Bonesword; Lash Whip; Scything Talons; Regeneration; Wings; Leech Essence;

Paroxism; Old Adversary

3 Hive Guard Brood (Elites) @ 150 Pts

3 Hive Guard Brood (Elites) @ 150 Pts

3 Zoanthrope Brood (Elites) @ 180 Pts

13 Gargoyle Brood (Fast Attack) @ 91 Pts

Fleshborers; Adrenal Glands

13 Gargoyle Brood (Fast Attack) @ 91 Pts

Fleshborers; Adrenal Glands

1 Tervigon (HQ) @ 195 Pts

Cluster Spines; Adrenal Glands; Toxin Sacs; Catalyst

20 Termagant Brood (Troops) @ 100 Pts

Fleshborers

1 Tervigon (HQ) @ 195 Pts

Cluster Spines; Adrenal Glands; Toxin Sacs; Catalyst

20 Termagant Brood (Troops) @ 100 Pts

Fleshborers

1 Trygon (Heavy Support) @ 235 Pts

Adrenal Glands; Regeneration

1 Trygon (Heavy Support) @ 235 Pts

Adrenal Glands; Regeneration

Minimum Killpoints: 12

Models in Army: 80

Total Army Cost: 1997

или все же более лучше 1 вариант ростера?

[Grishnak]

Если Тригоны выходят ДСом, то Тиран сгребет все стрельбу в первый ход. Ибо коровы большой опасности не представляют (имхо)... Если Тиран с крыльями, так он может этого и не пережить. Может вообще "Шиву" рассмотреть на роль генерала?

[Qoom]

Как живут зоантропы без споры? Вызывают желание стрелять в них, а не в кого-то. Им нужно пережить ход стрельбы, чтобы пострелять самим. А с эльдарами это больно бывает из-за кастов на 3-х кубах. Если выпадают в споре, то стреляют сразу и нагружают противника близостью. Но это случается на 2-3-4 ход. Как повезёт.

два тригона - не перебор ли? можно взять много хормогантов вместо одного.

С другой сторны, два тоже поиграют. Особенно, спрятавшись за зоантропами.

[Shas'el521]

Если берешь в армию пасов - их должно быть 6-8. Лично я беру только 8 - 3 балистик как-никак.

[Mankubus]

Насчет спора СГ vs Кровожад достаточно прикинуть плюсы и минусы, а также их роль. Плюсы СГ:

- большой шаблон смильно усложняющий жизнь пехоте, особенно пехоте типа лутазов, фангов и платунов ИГ, байкерам всех мастей (когда нобобайкеры проваливают инвули - любо-дорого смотреть).

- Неузввим для мелкокалиберного оружия - лазганов, болтеров, мильтилазеров и скатерлазеров. Почти неуязвим для плазмы и автопушек.

- Благодаря флиту может догнать ЛР например и выдать 5 ударов 10 силой с одним кубом на пробивание.

Минусы:

- мельты для него часто смертельны - класический отряд ветеранов на химере с 3 мельтами с неплохим шансом взрывают СГ (55%). Именно узявимость для пары мельт его большой минус.

- Против волкеров он не стоит из-за 3-й инициативы и низкого WS - дредноуты и призрачные лорды ударят первыми 10-й силой.

- Может заимобилайзится на диф-терейне.

Плюсы Кровожада:

- лучше убивает ЛР - 8+2д6 лучше чем 10+д6, больше атак.

- Не умирает от шальных мельт в количестве 3-4 штуки из-за 4+ инвуля.

- Дальше дистанция чарджа из-за полета, который лучше чем флит.

- Игнорит дифтерейн.

- Получает существеные плюсы от ауры Птица, в то время как СГ из не получает.

- благодаря высокой инициативе, вепон скилу и 2д6 на пробивание отлично убивает волкеров - те как правило не успевают даже ударить - а значит может освободить джагов, залоченых дредноутом.

Минусы Кровожада:

- уязвимость к мелкокалиберному оружию - его надо в первый ход высадки беречь и ставить в ауру Птица если есть угроза что массовый огонь армии его снесет.

- Нету стрелкового оружия и как следствие не может поразить цель далеко от себя и подавить нехороших стрелков - приходится ограничиватся более близкими целями.

На мой взгляд плюсы перевешивают минусы. И самое главное - я предлагал вместо фиендов и 2-х джагов взять Кровожада. Потому что Птиц со своей 5-й силой и 3 атаками не сломает ЛР, и даже банальный шагатель может его занять надолго. По сути есть оставить твою армию как последний предложеный вариант то опоненту достаточно убить 2 СГ и дальше будет сильно проще. Все-таки джаги медленее чем другие войска. Обычный волчий прист будет ложить на них каждый ход пасть с безопасного растояния и сведет их на нет.

Фиенды очень хороший юнит, но к сожалению очень узявимый для болтер-дрила или лазган-дрила. А шаблоны так вообще смерть для них.

Желаю удачи в нелегком превозмгании за демонов:)

Изменено 13 апреля, 2011 пользователем Mankubus

[Hide]

- Может заимобилайзится на диф-терейне.

Какэто-какэто? Волкеры не имобилайзятся.

- Игнорит дифтерейн.

Может мув тру кавер, не?

Изменено 13 апреля, 2011 пользователем Hide

[helbrecht]

может впихнуть за счет спидеров и рины ЛР или ЛРК? его хотя б дольше ломать будут, да и какой-никакой антитанк,а терми пустить футслогой под прикрытием ЛР.

А вот с этого момента по подробнее, что лучше ЛР или ЛРК в данном ростере?

2Sky Bison Командник как то дорого на такой формат, я даже не знаю.

Кстати пока надумал такой ростер.

Чемп с ААС 140

Крузейдеры 6+2, фист, мельта, гранаты, рино (ЭА, дымы) 207

Крузейдеры 7+2, фист, мельта, гранаты, рино (ЭА, дымы) 224

Термосы с тх, двумя циклонками 265

Виндикаторс МС, ЭА 160

Итог 996