[2000] Black Templars

[evilmaxx]

Да не молния пойдет. Маневренные армии можно и молнией тормозить. Дреду кстати можно и ассолтку - так по моему вариативнее и надежнее.

[Daemonette]

Так, потестила текущий вариант на СМ. Итак...

Лорд-кхорнат с когтями вовсю геройствовал, вырезая по несколько термосов и ассаултников за раз. Мельты с огнеметами помогали "размягчить" врага перед вонзанием. Блины дреда сползали непонятно куда. Чузены как всегда были внезапны)

Итого - мне с ракетами не везет, следует перезакачать дреда либо, возможно, взять антипехотный пред, хоть от него похоже тоже будет немного толку.

И надо-таки прочитать забугорное творчество...

[samurai_klim]

Медузы и Василиски - это очень спорный выбор. Антитанка и Больших пушек в армии ИГ и так хватает. Добавив, а то и убавив немного очков ты получишь гораздо более вменяемый юнит (у самого пылится Василиск и Медуза) А вот Грифоны и люто мной ненавидимый Колосс отжигают. Глубоко ИМХО, я бы из артух, занимающих слот хэви, брал бы только Колосса, грозу всех АП3.

[Kriztoz]

Что скажите по поводу такого сета, понимаю, что есть несоответствия с правилами.

1 Whirlwind (Heavy Support) @ 120 Pts

Hunter-killer missile; Storm bolter; Extra Armour

1 Predator (Heavy Support) @ 190 Pts

Storm bolter; Twin-linked Lascannon; Two lascannons; Extra Armour

1 Predator (Heavy Support) @ 180 Pts

Storm bolter; Autocannon; Two heavy bolters; Extra Armour

1 Brother-sergeant Chronus @ [70] Pts

1 Land Speeder Storm (Fast Attack) @ 85 Pts

Assault cannon

1 Land Speeder Storm (Fast Attack) @ 85 Pts

Assault cannon

5 Vanguard Veteran Squad (Fast Attack) @ 510 Pts

Power weapon (x5); Thunder Hammer (x5)

1 Space Marine Sergeant @ [85] Pts

Plasma Pistol; Thunder Hammer; Combat Shield; Melta-Bombs

1 Razorback @ [100] Pts

Storm bolter; Lascannon + TL Plasma Gun; Extra Armour

1 Venerable Dreadnought (Heavy Support) @ 220 Pts

Twin-linked Autocannon; Twin-linked Lascannon; Extra Armour

4 Terminator Squad (Elites) @ 255 Pts

Chainfist (x5); Cyclone missile launcher

1 Terminator Sergeant @ [40] Pts

Power weapon; Storm bolter

1 Epistolary Librarian (HQ) @ 175 Pts

Machine curse; Might of the Ancients; Terminator Armour

5 Assault Squad (Fast Attack) @ 173 Pts

Plasma Pistol; Jump Packs

1 Space Marine Sergeant @ [68] Pts

Bolt pistol; Pair of lightning claws; Combat Shield; Melta-Bombs

Models in Army: 26

Total Army Cost: 1993

[PriMarX]

Ростер невалидный и как то бредово составлен. Почитай чужие ростеры и гайды.

[Black_raven]

1) Лазган

2) Мультилазер

3) БатлКенон

Эмм.. А мельтаган и плазма? Сомневаюсь, что ты мультилазером убьешь Ленд Рейдер :)

[Daemonette]

А где 2 обязательных отряда трупсы?

[Curator]

Такой еще вопрос! Имеет ли смысл брать медузам закрытый отсек и бетонобойные снаряды?( играют ли медузы вообще?) Как лучьше закачать командное отделение роты? Играют ли штурмовики?(в какой закачке), играют ли огрины?(в какой закачке?)

Заранее благодарю за ответы и советы!

Все играет.

В разных закачках.

Зависит от ростера.

Просто старайся задавать себе вопросы, зачем ты берешь отряд, и как он будет играть.

Вот можешь мне рассказать, почему химеры+веты взяты именно в такой закачке? Как ты их планируешь применять?

Почему на танках такие спонсоны, а не другие? Способы применения? Предпочтительные цели? Зачем бетонобойники на медузах? Не будет ли эффективность медуз от них только ниже? Как ты планируешь играть каунтеры с двумя трупсами? Хватит ли? Вообщем спрашивай себя про все-все-все что берешь.

Изменено 7 апреля, 2011 пользователем Curator

[burroughs]

Что сказать?

Помогите мне это развидеть

С тем же успехом можно себе лицо какашками измазать и ходить этим похваляться

[KomSoMol]

советовать по гвардии можно много, ближайшие несколько страниц этой ветки (да и "Мудрых идей" вообще) густо усеяны подобными рассуждениями и спорами - там уже неоднократно все подробно разжевывалось. очень советую ознакомиться. заставить играть можно многое, дело лишь за тактикой и воображением

[Curator]

Эмм.. А мельтаган и плазма? Сомневаюсь, что ты мультилазером убьешь Ленд Рейдер :)

Окей, выстрелом ванквишера можно убить хоть обля, хоть орка, хоть ЛР. Это значит что ванквишер кенон - самое эффективное оружие иг?

Изменено 7 апреля, 2011 пользователем Curator

[Zayac]

Темпест врас однозначно, ток над фангами можно покумекать, может им чё нить бронебойное дать типа пары лазок

[Nostraman Blood]

А, ну так - да :) но у меня маршал в артифишере с когтями, и ему надо венец... Как-то я не сообразил вовремя

Учти на будущее такую возможность --- шальная мельта, кулак , молот , монстр ---- провалил 4 инвуль и все, ушел маршал ....А с мантией он еще поборется ;)

[Aeris]

Из каких соображений надо что-то говорить по этому сету?

Под набор армии это не попадает.

На ростер ни капли не похоже.

Как сет забавно, особенно убили вангарды.

[Zayac]

Что то мне подсказывает, что надо всё таки хотяб один взвод ассов сделать человек 10 и дать фист, скорят не скорят, добивают не добивают, а хоть какой то НАСТОЯЩИЙ урон они должны наносить

Порадовало большое количество Fear of the Darkness, неплохая идея обратить пол армии противника в бегство, шоб они сазу смотались подальше)))

[Daemonette]

особенно убили вангарды.

Это вообще кошмар... Автор, ты хоть правила составления ростера читал?

[Тюрьминатор]

Автор, в этом разделе выкладывают в первую очередь ростеры, претендующие на играбельность. Смысл сюда постить невалидный по фоку ростер (тем более, что Вы сами это понимаете)?

[Zayac]

Да согласен первый ростер очень славный, токо я конкретно не понимаю (объясните!!!) почему все настойчиво берут фангам сплошные мислы, ну хоть парой лазок то разбавьте. А то не так много антитанка получается, хотя на 1000 очков может и нормуль

[Cita.DEL]

праймы скорее всего в Зоа. Как показала практика одного не достаточно, от блина все равно раны ложаться на Зоа, а так я минимизирую риски. Хгардам не так критична 8+ сила. к корове нельзя джойница кмк. в гантах могут побежать, опционально вообщем. Сыграл 1 игру ростером, пока не понятно...

[Com_Therion]

Вообще с термосами капеллан побежит. А либру термос главное для того, чтобы мог свой вихрь колдовать подвигавшись.

[Athmore]

Прошу обратить ваше внимание на тот факт что стрелковые терминаторы по нынешнему ФАКУ с циклонками и ТХ выдают 4 выстрела 9силой в ход. Спидеры лучше обьеденить в сквадрон, иначе они слишком легкий КП. Ринки в закачке дымы+ЭА стоят 58 а не 88.

Впринципе может сыграть, но этот ростер все же в духе "доФАКового" БТ, сейчас мы клево стреляем.

Касаемо командника, в свое время делал нароботки в том числе и с Хелбрехтом во главе, но полюбому получалось дорого и сердито. Но впринципе можно накатать нормальныю расписку на команднике, просто не надо его делать таким дорогим. Индеп + ФЧ и так даст нам сильное преимущество в ХтХ, а такой боинг уничтожается в самом начале игры, ЛР не так бессмертны, как вы думаете.

я бы порекомендовал командник: Индеп(желательно с когтями или на крайняк шашкой), сержант с фистом, аптекарь, мельта(по желанию 2) + ФЧ. Хонорсы не нужны, спецоружие аптекарю тоже и так большинство отрядов боятся сталкиваться с этим. Если с Хелбрехтом, то туда еще неофитов.

[Chaplain_Inle]

Ну делать чисто стрелковый ростер я не собираюсь, иначе взял бы тех же Ультрамаринов или Кулаков.

А по поводу командника - конечно непонятно, на чем его возить... 2 ЛР в такую армию никак не лезут, а оставлять атерми на телепорт или пешкодралом - некомильфо.

Ну а командник ценой 500 очков (вчера считал минимум) в ринке - несерьезно. И, кстати, подумал об этом с иной стороны - простые Прекрасные Ангелы Смерти Императора в команднике стоят как 2 атерми каждый... Неровно тут всё, хотя надо тестить. У ванили почему-то командник в 3 раза дешевле стоит.

Еще я не понял, зачем нужен апотекарий. Он лечебную функцию выполняет всего 1 раз в ход, да и то - не будучи запертым в рукопашной. Описание функции извлечения семени, приведенное в кодексе, противоречит самому кодексу, точнее главному правилу ЧХ - righteous zeal. Чемпион кампании не нужен и даже вреден, если выдавать всем хонорсы. Если их не выдавать - то весь командник на порядок менее полезен.

[Тюрьминатор]

Еще я не понял, зачем нужен апотекарий. Он лечебную функцию выполняет всего 1 раз в ход, да и то - не будучи запертым в рукопашной.Чемпион кампании не нужен и даже вреден, если выдавать всем хонорсы. Если их не выдавать - то весь командник на порядок менее полезен.

А фак почитать не судьба? А то, может, ты до сих пор с 4++_онли_в_хтх щитами играешь? ;)

Не знаю, я на формат в 1250, например, катаю пачку Братства Меча в рине, и ничего, нормально отрабатывают парни, и стоит такой отряд всего 270 вместе с транспортом. С командником все тоже самое должно быть, если не считать того, что + цена маршала,что уже кусается. Так что это на любителя. Я вообще сейчас пытюсь составить играбельный ростер в районе 2000, в котором находилось бы три ударных бивня - атерми в ЛРК, маршал с братьями и чемп с 1-2 пачками парней - основной трабл в том, что стрелковой поддержки влезает на уровне 3-х спидеров...

Изменено 7 апреля, 2011 пользователем Niramartlu

[Athmore]

Все понятно, для начала тебе сюда http://www.games-workshop.com/MEDIA_Custom...Version_1_1.pdf - Эта замечательная ссылочка расскажет тебе, почему половина нашего кодекса теперь невалидна и заменена более современными вставками. Обязательно почитай, без этого тебе никто ничего не сможет подсказать, потому что вы играете по разным кодексам.

Поехали дальше. Во-первых ни Ультрамарины, ни Имперские кулаки(что с точки зрения правил варгейма одно и тоже, кстати) не умею ТАК круто стрелять, как новые БТ.

Ну скорее всего тут уже надо будет выбирать между ассолтными термосами и командником, они выполняют по сути одну и ту же задачу и делают это одинаково хорошо, поэтому командник особо никто не использует - терминаторы дешевле, НО они занимают слот Элиты и командник может стать альтернативой, только если критично нужны все 3 слота элиты.

Дальше из спорного в твоем ростере - 2 Виндика, причем один не закачен а второй только с машин спиритом. Если уж играть от виндиков, то надо дать им МС+ЭА(новый спирит не позволяет нам ехать если нас постунили)+ Дымы.

Дреду с ММ не нужна ни венерабельность, ни Танк хантинг - это закачка для дреда с лазкой(кстати без венерабельности нельзя взять ТХ)

Весьма спорны на мой взгляд крузаки на ринках. Они не приоритетная цель, конечно, но ринки уж больно дорогие и картонные, я уже давно от них отказался в пользу лаз-плазов.

Как вариант расписки - 2 лазплаза, командник с маршалом на ЛР\ЛРК и Атерми на ЛР\ЛРК, вендред с лазкой и ТХ, дальше уже как получится. Очень клевый ХтХ ростер, проблема только в отстреле вражеского транспорта, всего 3 лазки.Подумай, повкури кодекс\фак, сам найдешь чем тебе нравиться играть, на самом деле если играть "for fun", то БТ весьма вариабельны по новому ФАКу. Удачи!

[Chaplain_Inle]

А фак почитать не судьба? А то, может, ты до сих пор с 4++_онли_в_хтх щитами играешь? ;)

Не знаю, я на формат в 1250, например, катаю пачку Братства Меча в рине, и ничего, нормально отрабатывают парни, и стоит такой отряд всего 270 вместе с транспортом. С командником все тоже самое должно быть, если не считать того, что + цена маршала,что уже кусается. Так что это на любителя. Я вообще сейчас пытюсь составить играбельный ростер в районе 2000, в котором находилось бы три ударных бивня - атерми в ЛРК, маршал с братьями и чемп с 1-2 пачками парней - основной трабл в том, что стрелковой поддержки влезает на уровне 3-х спидеров...

Фак читал, но всего не помню.

Да, при таком апотекарии, конечно, все в корне меняется. Теперь можно подумать всерьез и о команднике, только знать бы, в чем его возить..)