[2000] Black Templars

[Faceless]

не бывает не играющих минек,бывают тупые люди.

Наверно ты познал дзен игры спавнами ;)

[Marinadius]

В свете этой темы наваял ростер:

СМ 2000

HQ:

Chaplain Cassius, 125 pts

Elite:

Sternguard Veteran Squad, 295

8 Sternguard Veteran Squad (Bolt Pistol x8; Bolter x6; Meltagun x2)

1 Sergeant (Bolt Pistol; Power Fist x1)

1 Drop Pod

Sternguard Veteran Squad, 295

8 Sternguard Veteran Squad (Bolt Pistol x8; Bolter x6; Meltagun x2)

1 Sergeant (Bolt Pistol; Power Fist x1)

1 Drop Pod

Legion of the Damned Squad, 235

4 Legion of the Damned Squad (Bolt Pistol x4; Bolter x2; Meltagun; Multi-Melta)

1 Sergeant (Plasma Pistol x1; Power Weapon x1)

Troops:

Tactical Squad, 235

9 Tactical Squad (Bolt Pistol x9; Bolter x7; Meltagun; Missile Launcher)

1 Sergeant (Bolt Pistol; Power Fist x1)

1 Drop Pod

Tactical Squad, 250

9 Tactical Squad (Bolt Pistol x9; Bolter x7; Plasmagun; Lascannon)

1 Sergeant (Bolt Pistol; Power Fist x1)

1 Drop Pod

Fast Attack:

Land Speeder Squadron, 90 pts

1 Land Speeder (Heavy Bolter x1; Typhoon Missile Launcher x1)

Land Speeder Squadron, 90 pts

1 Land Speeder (Heavy Bolter x1; Typhoon Missile Launcher x1)

Heavy Support:

Vindicator, 135 (Dozer Blade; Extra Armor; Demolisher Cannon; Storm Bolter)

Vindicator, 130 (Extra Armor; Demolisher Cannon; Storm Bolter)

Predator, 120 (Autocannon; Lascannon (each side))

Total Roster Cost: 2000

Идея такая: на первый ход падают штерны(Кассиус летит с одной из пачек), пытаются засьтрелить что-нибудь злобное(крисисовв, бордов), или же вскрыть фиши/хаммеры. виндики под дымми на 12". Второй волной по возможности падает всё остальное, прибывая в наиболее острые места.

Если первый ход мой, то падать тактичкой на наиболее выгодные места, техникой так же вперёд, и превозмогать.

Как это можно улучшить/отбалансить?

PS байки/а-байки просьба не предлагать(не люблю я их)

[Myffin]

2000 Pts - Space Wolves Army

1 Wolf Lord (HQ) @ 240 Pts

Storm Shield; Thunder Hammer (x1); Runic Armour; Thunderwolf Mount; Wolf

Tail Talisman; Wolftooth Necklace

1 Rune Priest (HQ) @ 100 Pts

Bolt Pistol; Living Lightning; Murderous Hurricane

3 Wolf Guard Pack (Elites) @ 458 Pts

Power Fist (x3); Combi-melta (x3)

1 Arjac Rockfist @ [170] Pts

1 Wolf Guard in Terminator Armour @ [63] Pts

Storm Bolter; Power Weapon; Cyclone missile launcher

1 Wolf Guard on Bike @ [78] Pts

Power Fist (x1); Combi-melta (x1)

1 Dreadnought (Elites) @ 115 Pts

Drednought CCW; Storm Bolter; Plasma Cannon

5 Wolf Scouts Pack (Elites) @ 85 Pts

Bolt Pistols; CC Weapons; Meltagun

5 Grey Hunters Pack (Troops) @ 125 Pts

Meltagun; Wolf Standard

1 Drop Pod @ [35] Pts

Storm Bolter

5 Grey Hunters Pack (Troops) @ 115 Pts

Meltagun

1 Rhino @ [35] Pts

5 Grey Hunters Pack (Troops) @ 115 Pts

Meltagun

1 Rhino @ [35] Pts

3 Swiftclaw Biker Pack (Fast Attack) @ 115 Pts

1 Swiftclaw Attack Bike @ [40] Pts

Multi-melta

3 Thunderfolf Cavalry (Fast Attack) @ 215 Pts

Bolt Pistols; Storm Shield (x1); Storm Shield; Melta Bombs (x1)

1 Land Speeder Typhoon @ [90] Pts

Heavy Bolter; Typhoon missile launcher

5 Long Fangs (Heavy Support) @ 140 Pts

Missile Launcher (x5)

1 Squad Leader @ [15] Pts

Bolt Pistol; CC Weapon

1 Predator (Heavy Support) @ 85 Pts

Autocannon; Sponson Heavy Bolters (x2)

Models in Army: 47

Minimum Killpoints: 15

Total Army Cost: 1998

Собственно вот.

2 гварда с кулаками и комби-мельтами идут к 2 пачкам серых в ринах, 3 такой же гвард к скаутам. Гвард на байке к байкам. Терминатор с циклонкой ставится к лонг фангам. Аржак присоединяется к серым в дроп поде. Лорд - понятно куда. Рун прист катается в одной из рин.

Как планируется действовать. На первый ход дроп под с Аржаком и серыми падает как можно ближе к противнику, желательно в 6 дюймах от какой нибудь тяжело бронированной цели, старается ее подбить, далее завязывают бой.

В это время тандер волки с лордом и байки подкрадываются максимально близко к противнику, под огнем поддержки ракет. Серые в ринах или поддерживают наступление, или защищают фангов. Скауты по обстоятельствам действуют, тут все ясно.

Есть сомнения вот в чем. Я не разу не использовал кавалерию юнитом (отдельный лорд на волке не в счет). Как вы думаете, какая оптимальная закачка для 3 тандер волков с лордом?

Интересует дредноут, решил ему дать плазма кэнон вместо любимой мульти мельты, ибо во-первых дешевле по стоимости. чем у фангов, а во вторых хотелось бы чуть продуктивнее бороться с 2+ сейвом.

Кто-нибудь использовал его в такой комбинации?

Предатор под вопросом. Взял его как антипехоту и для наказания легко бронированной техники (играл недавно с ТЭ, реально не хватало огневой поддержки против их легких корабликов, ибо фангов в первый же ход закидали блинами). Самый сомнительный элемент в армии, его можно будет заменить, если предложат лучшую альтернативу.

Господа, здоровая критика приветствуется. :)

[Weramum]

Лорду скинь руник армор,возьми сагу.Скинь фигню,которая дает инвуль от психосил ,т.к обычно рядом едет рунприст.

А зачем к скаутам гвардеец??Они вроде правило свое теряют??Ща кодекса под рукой нет,посмотрю потом.

Лучше возьми дреду или ласку или автокенон.

Лэнспидер-ИМХО лишний КП.Скинь спидер и предатор и возьми еще пачку фангов.

Вроде все.

[samurai_klim]

Я предлагаю вернуться к стагдартному варианту. В Вендеттах - 1 командник и 1 ветераны. Второй командник закачать плазмами и пустить за остальными ветами с мелтами. Это будет более играющая комбинация, чем представленная автором.

Про лазки у ЛР - полностью согласен. Лучше уж Демолишер взять или с Паском танк (блин забыл, как там его, с автопушками). А на освободившиеся очки можно добить слот фасты, типа бронесентинелей/скаут или бейнвульфом - пусть бояться его, меньше танкам и вендеттам достанется.

[Себастьян Перейро]

Ростер нравится все разумно тематично, всего по ДВА это один из лучших вариантов Вулканских ростеров которые я видел.

Будет хорошо играть.

[Curator]

Я предлагаю вернуться к стагдартному варианту. В Вендеттах - 1 командник и 1 ветераны. Второй командник закачать плазмами и пустить за остальными ветами с мелтами. Это будет более играющая комбинация, чем представленная автором.

Подписываюсь.

Еще не нравится сквадрон ЛРМбТ со смешанным вооруженим - либо отодрать курсовую лазку, либо спонсоны. Или для универсальности расписки в целом подумать о каких-то более специализированных танках. Я играл 4мя леманами, получалось очень хорошо против одних расписок, и немного плохо против других. Когда ты на турнире зависишь от того, что тебе поставит оппонент на стол - это не хорошо.

ПС

псайкеров хватит 8+1 за 155. 10 очков экономии.

ППС

Расписка насмерть типовая, и будет слита на киллпоинтах в финале. На 2х башнях прийдется рвать попу. Оллбайк (мары, эльдары, фастблады, возможно джага-демоны) скажут "вы умерли". Это не критика как таковая - это констатация фактов об ущербности банального архетипа "возьму ветов\вертолетов\танков и пойду нОгебать". Ниже середины таблицы ты не съедешь, но и о победе с таким банальным подходом мечтать не придется. Прогнозируемый вопрос "Что делать?". Отыграй турнир этим, лучше почувствуешь ограниченность расписки. Опыт из своих ошибок извлекать полезней всего.

Изменено 18 марта, 2011 пользователем Curator

[Aeris]

ЛР "Искупитель" с ММ и доп. бронёй стоит 265 очков, ибо 240 + 10 + 15

[ Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд ]

Да и по очкам не лезет в 2000.

Пересчитайте внимательно.

Я играю почти от такого же ростера на 2к и играет оно отлично.

[Kike]

зачем к скаутам гвардеец??Они вроде правило свое теряют??

Лишний выстрел из мельты, лидак, 2е атаки фистом. Нет. Все правильно.

Имхо,

предатору в спонсоны вставь лазки;

скинь гарда в TDA с циклоном + спидер и возьми ещё фангов.

А ещё меня смущает малое кол-во серых :).

Изменено 18 марта, 2011 пользователем Kike

[Себастьян Перейро]

И кстати солидно не лезет аж на 200 очков.

Изменено 18 марта, 2011 пользователем Flyfisherman

[Myffin]

Лишний выстрел из мельты, лидак, 2е атаки фистом. Нет. Все правильно.

Истинно так, классическая закачка.

Лучше возьми дреду или ласку или автокенон.

Лазка дорого, да и мельт у нас полно. Автокэнон вариант, но не сильно лучше плазмы, как мне кажется.

Скинь спидер и предатор и возьми еще пачку фангов.

Предатор возможно и скину. Но спидер - это 2 ракеты на DOW. А второй отряд фангов кажется скучным. :)

Изменено 18 марта, 2011 пользователем Myffin

[Арлекин]

/оффтоп/

Народ, читаем кодекс. Про мельтопистолеты арлов написанно что не могут быть даны персонажам. Дэфджестеру нельзя дать арлекисс так как он заменяет ццв, которого у него нету Т_Т. Где то было про спецабилки феникс-лордов. Читаем фак, в нем написанно что они работают только на аспектных воинов.

по теме, немного поздновато но.

эльдрад 210

варлоки 10 энханс 265

фарсир 55 фортуна 30

варлоки 10 энханс 265

скорпионы 6 экзарх инфильтра фист 143

врайтгарды 396

дайры 5 60

дайры 60

дайры 60

пауки 5 экзарх клинки 132

итого 1676

74 очка висит, можно убрать 1 отряд дайров взять драконов с экзархом кракшотом и копьем, но они тут не нужны, можно апнуть 2 отряда дайров до 8рыльников, дать блейдшторми экзарха, можно утарить варлоков огнеметами и копьями по вкусу и фрасиру камни с психосилой.

3 кирпича из варлоков и врайтгардов бегут под фортунами используя тиррейн, скорпионы по аутфланку срезают пАрящий танк или отряд пехоты, пауки по дипстарйку аналогично. Дайры или стоят скорят точки за холмиком или если что могут пострелять. Врайтгарды всем хороши пока нету фламеров)

з.ы. абаддон убьется об ведро атак))

[Aeris]

Штернов по 10 для комбат сквадов, когда надо. Закачку бы им комбимельт и комбиплазм.

Предатор смотриться лишним. Зачем тебе дальний антитанк, если ты штернами в лоб вываливаешься. Имхо не надо.

С виндиками тоже опасно. 1 ход штерны упали, постреляли. Ход противника - штерны в хтх. 2 ход подъехали виндики, в кого стрелять? Не дай бог снесет на своих. Спидеры конечно хороши но опять же дальнобойный антитанк при высадившихся штернах. Ммм, я не уверен, что тебе будет удобно с ними.

У тебя получается что 2 пачки штернов падают и умирают, а сзади стоят спидеры и предатор. Потом еще падает трупса. С трупсой проще. Если убили штернов то падать к себе наверно, если штерны неожиданно живы то к ним в помощь.

Очень сильное разделение на две силы: первая впереди на подах, вторая сзади на танках. Плюс виндики, которым цели для стрельбы крайне сложно выбирать. Взаимосвязи между ними мало. Продумай тактику игры этим ростером.

[ Добавлено спустя 13 минуты 22 секунды ]

Оу простите. Не заметил в названии темы подпись - цель: убить тау.

Что бы убить тау достаточно дойти до хтх.

Перестрелять их марам не по силам.

[Neko2323]

Чтобы бить тау фисты не нужны.

Фишка штернов в их патронах, поэтому целесообразнее выдавать им комби-оружие.

Если уж берешь штернов, то и педро неплохо бы взять, во-первых штерны скорят, во-вторых +1 атака.

[Aeris]

Такой вопрос: ваша цель победить именно ту расписку тау ростером СМ или вы планируете играть не только против тау?

[Marinadius]

Фист берётся для:

-борьбы с кризисами/боардсайдами

-убиения недобитой техники

Педру брать не хочу, ибо чаптер вовсе не кулаки, а скорее, саксессор Железных Рук.

Этот ростер планируется в первую очередь для выноса тау (тут уже просто дело принципа, задавить из волной ЛРов и виндиков не получилось, пробую по совету форумчан радикально другой подход), но если окажется, что что-то подобное более-менее интересно играет, то возможно станет одним из основных.

[Neko2323]

Шашки их режут отлично.Емнип 4ый тафнес у них. Да и потом, сквад маров их и без шашки запинает - это же тау.

[Marinadius]

Я в курсе что у кризаков и боардов 4-й тафнес, но ведь у них ещё и по 2 вунды...

То есть идея слить фисты, а на освободившиеся 25 очей выдать по 5 комбиков?

[Neko2323]

Без ленд спидеров (которые, к слову, для саламандр совсем не по бэку :) ) будет как раз 2000.

[Aeris]

Сконцентрируйся на дропе, а не на поддержке спидерами и танками. Причем дроп без техники.

Штернгард дроп. 3 по 10 штернов с комбиками и трупсы с другой пехотой в дропах.

[Neko2323]

Я в курсе что у кризаков и боардов 4-й тафнес, но ведь у них ещё и по 2 вунды...

То есть идея слить фисты, а на освободившиеся 25 очей выдать по 5 комбиков?

Ага, именно так. Можно еще комби-флеймеров выдать - будет чем жечь крутов.

[Aeris]

Без ленд спидеров (которые, к слову, для саламандр совсем не по бэку :) ) будет как раз 2000.

Спидеры у них есть в малых количествах. 6 они себе точно могут позволить. :P

Изменено 18 марта, 2011 пользователем Aeris

[Bolt]

40 атак с 9 силой,с 2 иней и 5 WS разберает все от монолита

На вякий случай почитай минигайд Шута по поводу того, что может сделать клешня Ноба с монолитом...

(Небольшой хинт - бить они будут с 8-й силой и у Монолита бесконечный Weapon Destroyed результат).

И да - откуда 2-я иня?

[Kein.]

ну аутфланг не всегда так критичен, а вот пси - да

в любом случае я думаю что спидерам место в поддержке (фасте) а не в основных силах

будет интересно, если ГВ дойдет до идеи Болтерных креативщиков: РВ аттак сквадрон, берет 3, докупает еще 1-7 байков, из них можно 2 поменять на аттакбайк (невыцеливаемый) 2 на спидер (отдельный) с доплатой :rolleyes:

[Set]

Скоринга всего 2-шт маловато тем более он очень хрупкий у нас. Веном блейд у суккубы не понятен, кмк агоназер безальтернативен.

И что-то я насчитал 10 ленсов, если сюда включены бластеры и риверов то это очень спорно, ибо они или турбобустят или стреляют со всеми вытекающими. Ну и конечно было бы интересно услышать о том как этот ростер показывает себя на столе В) .