Hide Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 (изменено) теперь нет название В рулбуке есть слово "retinue", в описании командосов его нету. В описании ни одного из индепов или спецчаров нету упоминания того, что этот индеп/спецчар может взять отдельный отряд коммандосов, не занимающий ФОКа (или даже занимающего), который будет его бодигардами/сексслейвами/его личными коммандосами/ретинью (оказывается вот как это слово произносится! :)) И нигде вообще в кодексе этого не сказано. Тобишь во время комбата индеп не может быть отдельной моделью Как связаны два факта: "индеп не может покинуть отряд" и "индеп не может быть выцелен" без спецправила на ретинью? В описании правила Гротсника сказано, что его из отряда не могут выцелить? В описании спецправила Гротсника сказано ,что он делает любой отряд своей ретинью/ниграми/сквигомозглыми идиотами, готовыми сдохнуть за него? Вординг ясен, как день: однажды присоединясь, он не может покинуть юнит, пока того не истребят. Все. Да, это почти как в правиле на ретинью, но блджад, не совсем. Как в моем примере с паверфистом и дццв - паверфист удваивает силу и снижает иню, а дццв просто удваивает силу. Как в старом анекдоте: есть нюансы. Нюансы в том, что из ретинью индеп не может уйти и быть выцеленным, а из любого отряда Гротсник просто не может уйти. Но это лучше обсуждать в другой теме. Да. Может, модера позвать, чтобы он перенес холивар в другую тему? Изменено 3 марта, 2011 пользователем Hide Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Себастьян Перейро Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 M-бомба лишняя, если они не собираются взорвать вражий ЛР на первый ход. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mix1777 Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 На последний ростер я так понял не будет коментариев? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adastrae Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 Собственно, сильная расписка. Дальше уже вариации "под себя" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ayvango Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 Вот мы и вернулись на первую страницу. :D Если принять, что отряд Гротснка - это его свита, то комба работает, а если нет, то нет... И если по совести, то с этой ретюной все не совсем чисто... Но это лучше обсуждать в другой теме. По-моему он работает в любом случае. Тут есть большая разница с правилом инфильтры, скажем. Инфильтра вешается на все модели в отряде, и появление новой модели без инфильтры, сводит эффект на нет. Но правило ambush - это не правило отряда, это персональное правило сникрота. То есть оно висит только на сникроте. Оно даёт возможность юниту выходить из-за края стола (индеп, присоединяется к юниту => часть юнита), не требуя больше ничего. Итого у нас есть 14 лоботрясов (без правила ambsuh) и один сникрот, с этим правилом. Появление 15ого лоботряса не отменит правило сникрота. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hide Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 (изменено) Привет, Газзи с любого края стола :D Изменено 3 марта, 2011 пользователем Hide Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ayvango Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 Привет, Газзи с любого края стола :D ко второму ходу народ разбежится за пределы дистанции чаржа медленного_и_неотвратимого Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 По-моему он работает в любом случае. Ну все-таки почитай этот абзац на 48-й странице. Он как-бы против... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hide Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 (изменено) ко второму ходу народ разбежится за пределы дистанции чаржа медленного_и_неотвратимого Ок - два босса на байках в отряд сникрота, после выхода разделяяемся и едем ;) А вообще-то от орков особенно не разбежишься, когда они на тебя прут По поводу 48ой страницы: во-первых, тут явно универсальные спецрули упоминаются, во-вторых с правилом Сникрота все в порядке - оно распространяется на весь юнит ;) Индеп в юните, как не крути, часть юнита. То есть, если у юнита есть ФЧ, а у индепа нету (или наоборот) - не судьба, в описании ФЧ не сказано, что оно распространяется на весь юнит - только на модельки с этим правилом, а в описании абилки Сникрота как раз сказано Изменено 3 марта, 2011 пользователем Hide Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 Ок - два босса на байках в отряд сникрота, после выхода разделяяемся и едем ;) А вообще-то от орков особенно не разбежишься, когда они на тебя прут Да что ж все такие злые-то? Чем вам орки неугодили? :) По поводу 48ой страницы: во-первых, тут явно универсальные спецрули упоминаются Если полностью читать, особенно приглядевшись к фразе unit's special rules are not conferred upon the character, то как-то непонятно при чем здесь универсальные спецрули? Модераторы, если есть техническая возможность, перенесите пожалуйста тему в Тактика и вопросы по правилам. Обсуждение ростера как-то не задалось с самого начала и все воткнулось в то как каждый читает правила. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ayvango Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 Ну все-таки почитай этот абзац на 48-й странице. Он как-бы против... ambush - это не правило unita. На юинте его нет. Это правило одной лишь модели из этого юнита. Я смотрел кодекс, в описании коммандос ambush не указан, значит это не правило юнита, а вот в опиании сникрота указано. Указанная цитата не применима в данной ситуации. Могу продемонстрировать схожий пример. На спецчаре висит правило eternal warrior. Я как-бы не замечал, чтобы это правило терялось при вхождении его в отряд, которые сам eternal warriorа не имеет. Личные правила всегда остаются на месте. А ambush - это личное правило. Которое в момент использования владелец применяет к отряду, в котором находится. Ну это как телеорт ванильного либра. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
_Ustas_ Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 По поводу 48ой страницы: во-первых, тут явно универсальные спецрули упоминаются это "явно" из чего следует? :D там явно о любых спецправилах, ибо там написано ровно так. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hide Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 (изменено) Да что ж все такие злые-то? Чем вам орки неугодили? Они зеленые и своим дыханием отравляют Галактику... шутка :) там явно о любых спецправилах, ибо там написано ровно так. то как-то непонятно при чем здесь универсальные спецрули? "Универсальные спецрули" входит в множество "спецрули", правда? :) Некоторые универсальные спецрули, даже если они распространяются на отряд, не распространяются на индепов в отряде, это особо помечено в описании универсальных спецрулей. К тому же, там есть чудесная приписка: "unless specified in rule itself" - я привел пример этого: ФЧ. Или, блджад, правило "сварма". Или "додж" вичей. Или давайте не будем давать капитану/боссу в отряде с апотекарием/пейнбоев ФнП, а белиалу +1 атаку за тряпку. Но это маразм, имхо, не меньший чем индепы со сникротом в "псевдо-аутфланге". Представил: Белиал как бы в душе насмехается над суеверными терминаторами, сражающимися до последней капли крови за какую-то тряпку, но аптекарь чего-то такое подозревает и отказывается лечить начальника. Ладно хоть в спину из штурмболтеров пока что не стреляют :) Изменено 3 марта, 2011 пользователем Hide Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Void Zombie Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 Еще одна фановая расписка) Как думаете, сыграет?) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сержант Финн Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 Штерны - что-то вроде отравленного дротика. Они бьют по самому уязвимому месту, противник не может скрыться от них и теряет что-то важное\дорогое. А после этого они задерживают оставшуюся вражескую армию, в то время, как остальные кулаки стреляют\едут куда надо. Рассчета на их вечную жизнь тут и нет. 2 Oberst Iron Duke Ветеранам надо 10 комбиков. НАДО. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
_Ustas_ Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 Или давайте не будем давать капитану/боссу в отряде с апотекарием/пейнбоев ФнП, давайте а белиалу +1 атаку за тряпку. +1 атака - это не спецправило. Но это маразм, имхо. двери в менее маразматические варгеймы всегда открыты, лол Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hide Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 (изменено) Ну это как телеорт ванильного либра. Не совсем, в вординге "гейта" четко прописано, что либра и отряд. Правда, можно похоливарить на тему, что если к оряду с либром приджойнен, скажем, Лис, то он на месте остается, ибо в описании пси-силы не сказано "либра, отряд и прочих присоединенных к нему индепов" [ Добавлено спустя 1 минуту 11 секунду ] +1 атака - это не спецправило. Я бы сказал, что раздавание +1 атаки - это спецправило знаменосца. Почему нет? Оно и описано отдельно, в описании юнита, емним. Хорошо, ладно - ФнП это спецправило? двери в менее маразматические варгеймы всегда открыты, лол Армитранспорт-клуб-"вармашина"? Слышали-слышали :) Форменный фошизм, а как же толерантность к чужим мнениям??? К тому же истинный задрот везде найдет маразм, да... Изменено 3 марта, 2011 пользователем Hide Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Feador Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 А после этого они задерживают оставшуюся вражескую армию, в то время, как остальные кулаки стреляют\едут куда надо. э-э-э-э, задерживают чем? 1 отряда по 350 очей каждый при высадки взрывают/убивают 1 юнит/киллпоинт, меж тем оппонент убивает потом 3, если с героем... не хилый такой размен, ага, я уже не говорю о стоимости такого размена по VP... если поды из под тактичек падают пустые, это, опять же, подарок да и только... всё дело в том, что дроп мары - фановая расписка... я пробовал, ничем хорошим это не заканчивается... <_< противник либо уходит в резерв, либо ставится так, что поды не пройдут... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ayvango Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 Не совсем, в вординге "гейта" четко прописано, что либра и отряд. Правда, можно похоливарить на тему, что если к оряду с либром приджойнен, скажем, Лис, то он на месте остается, ибо в описании пси-силы не сказано "либра, отряд и прочих присоединенных к нему индепов" Во-первых, про присоединённых индепов писать вообще ничего не надо. Это часть отряда. И если отряд стоит с лисом, то он с лисом и будет телепортирован. Внутренее устройство отрядо не важно, пока это не будет оговорено специально. В правилах специально это оговорено не было Во-вторых, это правило позволяет телепортировать не только тот отряд, куда приджойнут либр. Либр, находясь один в поле, может дотянуться до любого отряда в 6 дюймах, телепортировать этот отряд и себя и после телепортации, встав в когеренцию, приджойниться к отряду. Для того это правило и вводилось. А так я поддерживаю аналогию с тряпкой. Тряпка даёт бонусы всему отряду, а не выборочным моделям из него. Или всему отряду, хоть одна модель которого находится в 12 дюймах - если говорить о современных орденах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Skiv Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 Основной признак в рульбуке СПЕЦИАЛЬНЫЙ ЮНИТ, со СПЕЦИАЛЬНЫМ названием т.е. комсквад БТ это не ретюна? )) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UTER Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 Играл против такого ростера. Очень сильный. Термы никуда не бегают. И при этом очень живучи. Спидеры отлично ковыряют ринки и их начинку. Сильный ростер на деле, если грамотно играть. Я бы тока добавил ринку с крестоносцами и чемпом для античарджа или наоборот на скоринг ехать. Ибо ростер статичен в этом плане. Может дроп под с трупсой и чемпионом? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Erolag Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 Спасибо, за тему, почитал очень интересно и понятно) Многое понял по тиранидам! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 вполне можно. на 2000 берешь крузак и вообще радуешься Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Skiv Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 мне одному кажется, что пешком многих не догонишь. есть дип страйк. сильный ростре, м.б. стоит скинуть 1х хтх терми и взять что-нибудь еще? - дреднот, рины трупсе, еше трупсу, Лр? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Iron Duke Опубликовано 3 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2011 2 Feador Мой опыт вобще начинался с Железных воинов, но в те времена у мя были василиски защитники потом гамал в течении 5 лет за ИГу Марами играл только фаново, но вот в башке у меня засела мысль хочу собрать фулл орден Империал Фистов, вот хочу и все тут... Итак почему Лис в шетрнах он дает рерол, это хорошо поверьте, это ценная абилка когда в тех же тиранидских монстров приходит 18 импактов (после рерола) на 2+ итого 16 ран той же мамке, может и скопытиться от первой стрельбы или в тригона, не говоря о тиране с гвардией которой тоже не сладко достанется.. Либр вполне может отбить эту жуткую понижалку ВС и тогда Наш молотоносец покарает гада. Абба то вобщем то скопытиться от Лиса если либр нульзону сколдует, максимум разменяется с Лисандером. Платун мы схарчим будте уверены 3 комби фламера и чудо патроны под реролом, достаточно чтобы потом это допинать в рукопашной, это я вам как игешник говорю :). Инициативу чарджа да отдаю, но что поделать мы же СМ мы "превозмогаем"! Тем более я вижу сейчас у нас дофига бладства и волководства развелось и мары весьма не плохо могут сражаться против себе подобных 2Fallen153 и тогда будут Степановские "Крылья" ростер тот хорош, но хочу свой Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти