[2000] Black Templars

[Эрль]

Мои 2 тирана и мамка, против сестёр, закончились тиран и мамка на 2 ход, второй тиран на 3, по сути ничего не сделав, может конечно и кубы, но вроде нормально откидывал.

Речь идёт о 2000 птс, я верно понимаю? Вот этот ростер: ссылка

Как-то радужно все у тебя обстоит. По мне так будет примерно так (в случае с армией, которая нормально стреляет, т.е. ДЭ, СМ много и разных, Эльдары, Тау, ну и Хаос) Первый ход - вся тяжелая стрельба летит в тирана, он, даже будучи в кавере, склеивает ласты (4 вунды это мало ).

Вот примерно поэтому я перешёл от варианта 1 к варианту 2. Т.е.

а) убрал с генов яд и увеличил число тушек.

б) поменял тирану крылья на щитка

Какие тут ещё я могу напридумать варианты...

1. Расщедриться тирану на 2+ сейв (Armoured shell)

2. Махнуть неглядя тирана на ХаКушного тервигона (или на трупсового - не велика разница будет).

3. Махнуть 2 отряда хайвов на 2*2 Зоа пехом и посмотреть, что противник постарается отстрелять первым - Зоа или тирана ;)

4. Махнуть брудлорда на пару тушек генов/яд генам.

Антипех в генов, если они на столе, если нет то в девгантов и те и те либо склеятся, либо понесут потери несовместимые с играбельностью. И будет пичалька.

Гены имеют кавер (спасибо гаргам) и, возможно, ФнП. Если противник доставляет генам, то он не доставляет гаргам. Если доставляет гаргам, то не доставляет генам. Если пытается доставить сразу всем, то в результате не покоцает никого. Про девгантов первый, ато и второй ход он и думать забудет. А потом вспомнит, когда в него прилетит по 3 выстрела с мордашки. Кмк гарги с Паразитом и Гены будут более вкусной целью для любого противника.

В общем это я все к чему: на 1500 мне видится оптимальным использование дешевых отрядов наподобие хормы и термагантов большим числом, а не девганты и гены. Избыточная концентрация очков в одном отряде и монстры (кроме коровы) начинают играть с 1750-2000 (хотя некоторые тиранидоводы предпочитают их вообще не брать).

Мнение понятно. Но я не знаю ни одного сильного ростера построенного на принципе "без монстров"... крайности, кмк, ущербны.

Изменено 15 февраля, 2011 пользователем Эрль

[Neko2323]

Тогда ждем от тебя батлрепортов.

[porcupine]

А может не они? ^ _ ~

Убили тебя небось 3 экзорциста?

Угу, именно 3 экзерсиста, в первый ход он выкинул 6-5-4 мислов.

[ Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды ]

Речь идёт о 2000 птс, я верно понимаю? Вот этот ростер: ссылка

Да, именно он с небольшими изменениями.

Из собственного опыта.

Самые удачные игры, это когда не беру не одного монстра.

Максимум тервигон, но думаю и его выкидывать.

[UA571C]

если в крузаке его катать со вторым отрядом - он сможет даже чего-нибудь набить.

Его первым и вынесут. Положат на него в ХтХ пару инвулей - и аллес.

[Слабоумный ниндзя]

Его первым и вынесут. Положат на него в ХтХ пару инвулей - и аллес.

ну, понятно что на берсаков, нобятник или баньшей лезть не стоит.

так что я не знаю... я себе изю уже сконвертил, он крутой. но я пока еще в раздумьях, не лучше ли третий дред :)

[Kein.]

у меня изя играет весьма успешно, как не странно, из всех игр в которых пытался тестить, и именно как нагибака)) его просто не нужно доставать из ЛРа, если перед тобой что то злое, что в общем и очевидно. Потому счас докрашиваю, и думаю "а нужно ли? а куда?" итп )

[Faern]

Смысл брать хорошо стреляющих штернов в ЛРе? Тогда уж может быть вангардов?

[Faern]

Лучше больше дредноутов, те же орки все равно дойдут, только дреда скушать сложнее, чем пушку.

[Metzgeros]

Логично,тем более что магистр дает мне возможность взять до 4 дредов уже на 1000 птс,т.е уже начинает себя оправдывать как хака.

[Sharrowkyn]

1 Rune Priest (HQ) @ 115 Pts

Bolt Pistol; Chooser of the Slain; Wolf Tail Talisman; Jaws of the World

Wolf; Living Lightning

1 Rune Priest (HQ) @ 105 Pts

Bolt Pistol; Wolf Tail Talisman; Living Lightning; Murderous Hurricane

1 Dreadnought (Elites) @ 140 Pts

Drednought CCW; Plasma Cannon; Heavy Flamer; Wolf Tail Talisman; Wolftooth

Necklace

5 Wolf Scouts Pack (Elites) @ 128 Pts

Bolt Pistols; CC Weapons; Meltagun

1 Wolf Guard @ [43]

Power Fist; Combi-melta

8 Grey Hunters Pack (Troops) @ 218 Pts

Meltagun; Wolf Standard

1 Wolf Guard @ [48]

Thunder Hammer; Combi-melta

1 Rhino @ [35] Pts

8 Grey Hunters Pack (Troops) @ 218 Pts

Meltagun; Wolf Standard

1 Wolf Guard @ [48]

Thunder Hammer; Combi-melta

1 Rhino @ [35] Pts

8 Grey Hunters Pack (Troops) @ 238 Pts

Meltagun; Wolf Standard; Mark of the Wulfen

1 Wolf Guard in Terminator Armour @ [53] Pts

Chainfist; Combi-melta

1 Drop Pod @ [35] Pts

Storm Bolter

5 Long Fangs (Heavy Support) @ 160 Pts

Missile Launcher (x3); Plasma Cannon (x2)

1 Squad Leader @ [15] Pts

Bolt Pistol; CC Weapon

4 Long Fangs (Heavy Support) @ 178 Pts

Missile Launcher (x4)

1 Squad Leader @ [15] Pts

Bolt Pistol; CC Weapon

1 Wolf Guard in Terminator Armour @ [63] Pts

Storm Bolter; Power Weapon; Cyclone missile launcher

Minimum Killpoints: 12

Models in Army: 51

Total Army Cost: 1500

1. наличие дреда обусловленно присутствием демонов

2. 3 плазма пушки - огромнейшим преобладанием различных марообразных

3. отряд в поде - как шоковый отряд и обеспечения доставки рин

Изменено 15 февраля, 2011 пользователем Fallen153

[Le Balafre]

Вариант с 2 пачками скаутов не дурен, но их желательно прикрывать. Можно сержантам скаутов раздать павершашки. Ибо сержант - это спейсмарин с 4 ВС и 4 силой и 4 инициативой. Может удачно шашкой засветить.

Комби-мельту у Либра отбери. Без Вулкана в ней нет смысла. Только если есть Вулкан. Термодоспех отбери. Он либру тоже без надобности.

Если снимешь с либра всякую фигню, и ещё дополнительное бронирование на ЛРе снимешь, пилокулаки сделаешь просто кулаками - можно дотянуть снайперов до тактички.

1. Какие психосилы брать библиарию?

Оптимальные на мой взгляд : Гейт и нульзона. Только Гейтом надо научиться пользоваться. Прыгать прямо из обездвиженного ЛРа с отрядом, например.

2. Кроме библиария другие HQ не играют совсем что ли, кроме именных? unsure.gif

Играет Лисандер, Педро, Кассиус и многие другие. Только это уже не Саламандры получатся. :)

3. Всегда нужно брать обязательно минимум 2 трупса отдельных в армию?

Минимальная обязательная организация армии: QH (командное подразделение) и 2 Troops (основное подразделение)

4. Насколько полезно Дополнительное бронирование?

Оно нужно, если ожидается плотная стрельба и тебе надо кровь из носу доставить начинку.

Лично я редко использую. Это на любителя.

Если у тебя такое обилие вопросов - пиши мне в аську : 487541589. Меня Сергей зовут.

Изменено 15 февраля, 2011 пользователем Le Balafre

[Le Balafre]

Если это для ближайшего турнира, то мне больше нравился вариант где были спидеры-байки-термосы&HQ&ЛРР-трупса :)

Олег, а тебе почему понравилась трупча в ЛРе ?

Мне, наоборот, показалось, что не очень эффективно.

[SmallEvilman]

В данном ростере используются оноры и поэтому взят педро как чм, раз есть педро то можно взять и штернов как боеспособный отряд для не только скоринга. Эпистолярий нужен для повышения живучести оноров, скауты просто забитый трупс.

HQ

Librarian 190 Pts

Epistolary; Terminator Armour; Storm Shield; Force Dome; Null Zone

Pedro 175 Pts

7 Honour Guard 285 Pts

Relic

-Champion: Thunder hammer

-Razorback: Lascannon+plasmagun 75 Pts

Elite

10 Sternguard 325 Pts

Melta(x2); Combi-Melta(x7)

-Sergeant: Power Fist; Combi-Melta

-Rhino 35 Pts

Troops

5 Scouts 100 Pts

Snipers; Missile Launcher; Camo Cloak

-Sergeant: Sniper

5 Scouts 75 Pts

Shotguns

-Sergeant

Heavy

Land Raider 250 Pts

Predator: Sponsons Lascannon 120 Pts

Predator: Sponsons Lascannon 120 Pts

Изменено 17 февраля, 2011 пользователем SmallEvilman

[OLEG71]

Олег, а тебе почему понравилась трупча в ЛРе ?

:o

Вариант термосы&HQ&ЛРР, это где с термосами хаку катается в ЛРР, а не трупса.

[Le Balafre]

Да, этот вариант мне тоже нравится, но поднадоел))) я им на турнире 3 место и занял)

хочется разнообразия и выдумать что-то нестандартное)

не люблю ноубрэйн) потому и тестю чертечто)

Может попробовать 6 дредов...

Изменено 15 февраля, 2011 пользователем Le Balafre

[Faern]

Логично,тем более что магистр дает мне возможность взять до 4 дредов уже на 1000 птс,т.е уже начинает себя оправдывать как хака.

Если выкинуть ЛР и элитный отряд, то можно и 6 взять. А можно взять термосов в ЛР, тогда получится 5 дредов ) Но на 1к 4 дреда уже дредлимит ))

[Раш]

Смысл брать хорошо стреляющих штернов в ЛРе? Тогда уж может быть вангардов?

Штерны мне нравятся.Простой фан без оглядки на конкретный ростер. Вылезли-выстрелили,промахи перебросили за счёт спецправила Лисандера.

А вангарды по очкам мало отличаются от комвзвода в оинаковой закачке. Там в итоге разница в 5 очков в пользу вангардов.

На эти пять очков я могу взять мельтабомбу,которая в орряде с двумя линкованными лазками ЛР и молотом Лисандера просто не нужна. А в комвзводе лечат (правда не всегда и не от всего,но всё же).

[Ранек]

Fallen153, ты человек опытный, я даж не знаю что тебе посоветовать.

Покури мысль-выкинуть скаутов, раздеть Жрецов и взять второго дреда.Если дреды в поде, то им очень не помешает EA.

У другана из клуба два дреда с Ппушками очень хорошо играли.

[Ранек]

Выкини силовой клинок у Серых, он не о чём)))И я ещё раз напоминаю, о полезности Гвардов в ТДА в подах.

Скауты очень теряют при не выдаче им гварда.

[Максимус Децим Меридий]

Раздев библиария и рейдер, тактичка чуть чуть влазит, но без рино. Мешает циклон у термосов по очкам. Поэтому решил взять 5 асолтников с щитами и молотами.

1 Space Marine Librarian (HQ) 100 Pts

1 Space Marine Terminator Close Combat Squad (Elites) 200 Pts

5хГромовой молот; 5хШтурмовой щит;

1 Space Marine Thunderfire Cannon (Heavy Support) 100 Pts

1 Space Marine Land Raider Redeemer (Heavy Support) 250Pts

Мультимельта;

1 Space Marine Scouts with Sniper Rifles (Troops) 100 Pts

Камуфляжные плащи (х5); Ракетомет;

1 Space Marine Tactical Squad (HQ) 210 Pts

Мельтаган; Ракетомет; Сержант: Силовой кулак; Комби-мельта;

1 Space Marine Rhino (Dedicated Transport) 35 Pts

Итого: 995 Pts

Ну в итоге, вроде ничошно получается на вскидку. В руины тандеркенон, скаутов на точку. Рейдер едет вперед, за ним рино.

Тактика, как всегда разделена. 5 с мислой в кавере на прикрытии. Получается так :)

В итоге почти наклевался итоговый ростер, если народ в целом одобрит, то скоро пойду в магазин воплощать идею в жизнь :D Жду итоговые поправки!

Изменено 15 февраля, 2011 пользователем Hilden

[Sharrowkyn]

У другана из клуба два дреда с Ппушками очень хорошо играли.

а вот это действительно идея, надо будет попробовать сыграть от 2х плазма дредов без скаутов :)

[Aeris]

HQ

Librarian 190 Pts

Epistolary; Terminator Armour; Storm Shield; Force Dome; Null Zone

Pedro 175 Pts

Для чего педро? Что бы 1 отряд штернов стал скорить? Трата очков.

8 Honour Guard 320 Pts

Relic

-Champion: Thunder hammer

-Razorback: Lascannon+Plasmagun 75 Pts

Для чего такой бешеный поинтстик?

Elite

10 Sternguard 300 Pts

Melta; Missile launcher; Combi-Melta(x2)

-Sergeant: Power Fist; Combi-Melta

-Rhino 35 Pts

Мисла штернам? :o Нахр*на?

Troops

5 Scouts 90 Pts

Snipers; Camo Cloak

-Sergeant: Sniper

5 Scouts 75 Pts

Shotguns

-Sergeant

Шотганы то зачем?

Я сдаюсь. Я не понимаю как это вообще может играть.

[Aeris]

А можно 5 дредов с дропподами.

[Largool]

Думаю над вариантом с двумя фуриозами.

Какого вида вариант?

[SmallEvilman]

...

тупые коменты убивают единственное адекватное из поста про мислу, я сам над этим думаю Изменено 15 февраля, 2011 пользователем SmallEvilman