[2000] Black Templars

[Эрль]

В обоих ростерах спорным юнитом является паразит.Вместо него можно наростить ХГ и\или взять зоа.

Цели у паразита и Хгардов/зоа разные. Паразит с гаргулями - мобильный нагибатор, который не боится стрельбы и плодит юниты в тылу врага:) Вобщем, PoM+гарги (с ФЧ и ядом)+тиран с Old adversary я хочу юзать.

Зоа будут ноубрейн чойсом для стрельбы S8+ пушек противника при наличии ЛР и вымрут в ход1.

По поводу второго ростера: генестилеры без яда дерутся в разы хуже, чем с ним.

но тушек больше. В данном случае мне бы хотелось чтобы отряд жил подольше, а для первого встретившегося отряда и без яда будет достаточно больно (я же не хочу вырезать врага за 1 фазу!).

12 девгантов это маловато.

Зато не дорого и не привлекает много внимания. При этом отрабатывает свои очки:)

Ядокристалическая пушка - штука так себе, ИМХО.

Дёшево и сердито. Хотя бы что-то будет стрелять дальше чем на 24".

Меня в первом ростере напрягает уязвимость крылатого тирана. Эту проблему я попытался решить во втором ростере. Брать ли яд на генов.... с брудлордом я бы брал побольше тушек. Без брудлорда - яд. Вот вариант сбросить брудлорда и взять побольше тушек и выдать яд вполне интересный, но, опять же, спорный.

Изменено 14 февраля, 2011 пользователем Эрль

[Tirel]

В обоих ростерах забрать у гантов деворверы и выдать брудлордам косы, стражам тирана хлысты, и на оставшиеся очки добрать просто гантов для скрина.

Нужен ли тиран во втором ростере?

[Ваш Упортый Друг]

Скажите хоть аргументацию чтобы точно знать почему меня так обломали)

[Петр Орлов]

Просто меф - тоже цель для антитанка противника. Так что в общую концепцию вроде как вписывается. Вот и решил попробовать. В целом неплохо, но либра со страхом не хватает. Думаю над вариантом с двумя фуриозами.

[Da Black Templar]

Ну если ты их подставишь, то конечно они сольются, да те же сворд бразеры не справятся. А еще ты забыл про ИГ с такой тучей лазок, что тебе даже не снилось. И да, кстати о нобятнике, что ты будешь с ним делать?? С ЛРК болтами засыпать?? И про картонные ДЭ лодочки вспоми еще, так как тебе нечем их сбивать.

"а если стопят ЛР или убивают ТДА парней то ни крусейдеры ни веты с их задачей не справляются" а вот он и твой слив =) =) После остановки ЛРа драться тебе практически нечем, ты можешь попробовать вытянуть в ничью, но это почти нереально.

Изменено 14 февраля, 2011 пользователем Sniper

[Olku_Lofolku]

для ДЭ есть 11 ХБ которые 10 бронь хоть и не крошат но уверенно ее иммобилят/стунят(а так же хорошо работаяют по любой пехоте с Т 3-4)

против ИГ лазок играл ростером первоначальным... Лазкенноны по отрывали пару пушек ивсе (да мог быть и имобиль но все равно ЛР был на середине стола так что не проблема)

такой слив и у ванили когда им один из ЛРов сходу взрывают так что не аргумент=) а вот искать варианты его(ЛРа прикрытия) нужно(эх где же бладовская псисила на кавер)

[zormax]

неужели все идеально? спасибо за критику;)

[Эрль]

В обоих ростерах забрать у гантов деворверы

Зачем?

и выдать брудлордам косы

Если лишние поинты будут - можно.

стражам тирана хлысты

Страж только один и он тут чисто как пушечное мясо. Какой смысл тратить на него ещё поинты?

и на оставшиеся очки добрать просто гантов для скрина.

Гарги работают отличным скрином. Просто гантов нарожает тервигон. Зачем ещё ганты "для скрина"?

Нужен ли тиран во втором ростере?

не менее нужен чем в первом - для буста ХтХ гаргулий и стилеров! Кроме того это ещё 7 Т6 вундов для давления на врага, оттягивания его тяжёлых пушек. По факту нам надо пережить 1-2 хода стрельбы (в идеале только 1) прежде чем мы перейдём к активной рукопашке. До этого мы хотим вскрыть пару "баночек". Тиран помогает вскрыть баночки. На свой второй ход мы хотим видеть:

а) более-менее живых гаргулий с паразитом

б) живых стилеров с брудлордом

В) живого тирана (хотя бы с вундой-другой)

г) Хгардов на расстоянии стрельбы.

Т.е. в первом ходу ВСЁ может побегать вместо стрельбы.... чтобы на второй ход противник получил удар сразу ВСЕЙ армии в таком порядке:

1. Стрельба тирана/гаргулий/Хгардов/гантов (а что вы думали, 3 выстрела с мордашки!)

2. Параксизм тирана

3. Чардж тирана/гаргулий/Паразита (кстати он не обязан чарджить того же кого чарджат гарги... просто отделяем его на фазе мува и - сюрпрайз! одинокой тактичке)/стилеров/по необходимости новорожденных гантов тервигона.

Если же армия противника заведомо проигрывает в стрельбе, то можно организовать манёвренную многослойную защиту.

[porcupine]

Мои 2 тирана и мамка, против сестёр, закончились тиран и мамка на 2 ход, второй тиран на 3, по сути ничего не сделав, может конечно и кубы, но вроде нормально откидывал.

[Kein.]

Эволюция ростера

"воть"

Батька - молоток, щит

Командник - 4 молотка, флеймер, чайник, знамя, аптека

ЛРК для них, экстраармор

Терми - 4 молотка, флеймер, чайник

ЛРК для них, экстраармор

Терми - 5 молотков, циклон

Терми - 5 молотков, циклон

Терми - 5 молотков, циклон

Дредноут - плазма, хф

9 КП, 29 модельков, 2.000

пока сыграна одна игра, все в том же вассале, к сожалению ><. масакра для ванильного термилюба (2 либра, 2 лра, 14 молотков, 10 скотов, тфк, 6 абяков)

безумные мысли:

"1"

Батька - молоток, щит

Изя

Командник - 4 молотка, флеймер, чайник, знамя, аптека

ЛРК для них, экстраармор, хантеркиллер

Терми - 4 молотка, флеймер, чайник

ЛРК для них, экстраармор, хантеркиллер

Терми - 4 молотка, асолтка, чайник

Терми - 5 молотков, циклон

Дредноут - плазма, хф, веник

9 КП, 26 модельков, 2.000

"2"

Батька - молоток, щит

Изя

Командник - 4 молотка, флеймер, чайник, знамя, аптека

ЛРК для них, экстраармор, штормболтер

Терми - 4 молотка, флеймер, чайник

ЛРК для них, экстраармор, штормболтер

Терми - 4 молотка, асолтка, чайник

Терми - 5 молотков, циклон

Дредноут - лазка, хф, веник

9 КП, 26 модельков, 2.000

"3"

Батька - молоток, щит

Изя

Командник - 4 молотка, флеймер, чайник, знамя, аптека

ЛРК для них, экстраармор

Терми - 4 молотка, флеймер, чайник

ЛРК для них, экстраармор

Терми - 4 молотка, асолтка, чайник

Терми - 5 молотков, циклон

Дредноут - плазма, хф, веник, экстраармор

9 КП, 26 модельков, 1.985

"4"

Батька - молоток, щит

Изя

Командник - 4 молотка, флеймер, чайник, знамя, аптека

ЛРК для них, экстраармор

Терми - 4 молотка, флеймер, чайник

ЛРК для них, экстраармор

Терми - 4 молотка, асолтка, чайник

Терми - 5 молотков, циклон

Дредноут - плазма, хф, дроп под

10 КП, 27 модельков, 2.000

по виду - нравится больше второй из вариантов, если вообще что то менять. Нужна трезвая оценка - стоит ли менять 5 бравых молотконосов на Изю? =) пси-защита конечно нужна, но ценой ли количества?

[One more Brain]

ну причем тут лушче не лучше:))

ТЫ ЕГО МОЖЕШЬ ВЗЯТЬ И ВОЗЬМИ:)

опять же вряд ли командником ты будешь лендрейдеры взярывать

ну плазма 2 на 12 а сулик 5 на 18 ^____^

я извиняюсь, но нубвопрос спать не даёт - у плазмы сила 6, у суслика 3 - в чём соль этого придмета кроме АР1 на шестёрку?)

[Holmgard]

Если боишься уменьшения моделей и в без того маломодельном ростере, то почему бы не снять 1 лрк и взять вместо него сквадик термосов? Еще и на мороженое останется =)

[Kein.]

а лучше оба лрк, дабы от мобильности не осталось и следа =)

и добавить между этимотрядец байкеров, дабы можно было не опасаться за "ДВА не туда"?) ток это совсем другой ростер :)

пока что кстати, как засел уже после поста дошел до небольшой мысли на тему распределения варгира

"--"

Белиал - молоток, щит

Изя

Командник - 4 молотка, флеймер, чайник, знамя, аптека

ЛРК - ЭА, штормболтер

Терми - асолтка, чайник, 4 молотка

ЛРК - ЭА, штормболтер

Терми - циклон, 5 молотков

Терми - циклон, 5 молотков

Дред - веник, плазма, хф

9 кп, 26, 1.990

Изменено 14 февраля, 2011 пользователем Kein.

[ServoКотик]

я извиняюсь, но нубвопрос спать не даёт - у плазмы сила 6, у суслика 3 - в чём соль этого придмета кроме АР1 на шестёрку?)

Охаррактеризую его как - спорное оружие фортуны.

[4x_Runa]

может конечно и кубы,

А может не они? ^ _ ~

Убили тебя небось 3 экзорциста?

Изменено 14 февраля, 2011 пользователем 4x_Runa

[Metzgeros]

Приветствую всех многоуважаемых форумчан!Решил слезть со своих ХСМ и перейти на вкусный лояльный ванильный кодекс.Собственно остановился на Железных дланях.Имеется два варианта ростера,сам не знаю на чем остановится,прошу вашего совета в этом деле.

1-ый вариант:

Iron hands 1000 Pts

1 Master of the Forge (HQ) @ 150 Pts

Servo-arm; Thunder Hammer; Conversion beamer

1 Ironclad Dreadnought (Elites) @ 135 Pts

Hurricane bolter; Chainfist; built-in Meltagun

1 Venerable Dreadnought (Elites) @ 195 Pts

Dreadnought CCW; built-in Storm bolter; Twin-linked Lascannon

4 Tactical Squad (Troops) @ 200 Pts

1 Space Marine Sergeant @ [61] Pts

Power fist (x1); Combi-melta

1 Razorback @ [75] Pts

Twin-linked Lascannon

4 Tactical Squad (Troops) @ 200 Pts

1 Space Marine Sergeant @ [61] Pts

Power fist (x1); Combi-melta

1 Razorback @ [75] Pts

Twin-linked Lascannon

1 Thunderfire Cannon (Heavy Support) @ 100 Pts

1 Techmarine gunner @ [0] Pts

Minimum Killpoints: 8

Models in Army: 17

Minimum Killpoints: 0

Total Army Cost: 980

2-ой вариант:

Все то же самое,но вместо пушки дредак:

1 Dreadnought (Elites) @ 115 Pts

Dreadnought CCW; built-in Storm bolter; Plasma cannon

И тогда итоговая цена будет такой-Total Army Cost: 995

Собственно это мое первое применение армибилдера,прошу прощение если напортачил,но вроде все так.

Выбор между громовой пушкой или третьим дредаком.Что будет лучше играть на такой формат?

Армия с претензией на разрастание до более крупных форматов.

З.Ы Хотелось бы сориентировать армию на дальний бой.

Изменено 14 февраля, 2011 пользователем Archaron

[Раш]

Очередная попытка сделать что-то тематичное,но играбельное.

Идея ростера- механизированный патруль из ЛР и двух Разоров.

Предполагаемая тактика: ЛР-основной антитанк, Разоры с десантом скринят его и расстреливают пехоту и начинку,выпавшую из взорванных машин. Если противник прорывается в ХтХ, из ЛР вылазит Лисандер и его бравые хлопцы.

Пока не решил, кто именно- штерны или комвзвод.

Штерны злее в стрельбе,они мне нравятся.

Комвзвод не даёт выцелить Лисандера в ХтХ (хотя он этого особо не боится, с 4 ранами).

Минусы-мало скоринга.

Плюсы-бэково и нестандартно.

Жду Ваших мнений.Обратите внимание - Элита одна,просто в двух вариантах.

HQ.

Капитан Хаммер (по правилам капитана Лисандера)

Всего 200 очков.

Элита (вариант 1).

Штернгарды 5шт. (125)

Комби-Флемер (5)

Силовой коготь (15)

Всего 145 очков

Элита (вариант 2) вместо штернов

Комвзвод 115

Штурмовой щит 15

Силовое оружие 15

Штурмовой болтер 3

Всего 148 очков

Troops 1.

Тактический взвод 5 шт. (90)

1 дополнительный спейсмар 16

сержант с силовым оружием(15)

Транспорт Секач со сдвоенными ШП (75)

Всего 196 очков

Troops 2.

Тактический взвод 5 шт. (90)

1 дополнительный спейсмар 16

сержант с силовым оружием(15)

Транспорт Секач со сдвоенными ШП (75)

Всего 196 очков

Fast attak

Нет

Heavy support

Лендрейдер с ММ

Всего 260 очков

Итого: 1 вариант 997 очков

2 вариант 1000 очков

[LucRed]

Закачка мастера странная как планируется его использовать? просто либо молоток либо бимер стоит скинуть,веник с лазкой тоже непонятен просто из твинлинкед лазки и обычный дред врят ли промахнеться потому 5 балистик задаром пропадает, айронкладу имхо стоит дать пару ракет-будет чем заняться пока плететься к противнику, в принципе если последний ростер чуть оптимизировать скинув не очень нужную венеричность и молоток/бимер мастера и возможно одну из лазок на разоре то можно впихнуть 4 дреда что на 1000 будет весьма злобно и интересно.

[LucRed]

Лисандер в команд скваде выцеливается ибо команд сквад увы не ретюна.

асолтки на разорбеках выглядят сомнительно имхо стоит оставить разорбеки с хевиболтерами , а на вырученые очки дать тактичкам фисты и закачать свиту лисандера посерьезнее(хинт 5 асолтных терми стоят 200 очков как раз влезают вместо командника).

[Metzgeros]

Магистра планирую применять в дальнем бою,молот хотел ему дать что бы он не лажался в хтх, если вдруг что нибудь долетит.Но ладно,готов это скинуть.Пушка вообще не смотрится на такой формат?Я сам склоняюсь к большему числу дредаков=)

Изменено 14 февраля, 2011 пользователем Archaron

[Ранек]

Кулаки убери у тактичек. В пять рыл они ими даже ударить не успеют.

[Metzgeros]

Раздать силовые шашки?

[kbadrat]

Учёл ваши советы и внёс кое какие свои изменения. как теперь?

Unnamed1500 Pts - Space Wolves Army

1 Rune Priest (HQ) @ 100 Pts

Bolt Pistol; Jaws of the World Wolf; Living Lightning

3 Wolf Guard Pack (Elites) @ 129 Pts

Combi-melta (x3); Power Fist (x3)

9 Grey Hunters Pack (Troops) @ 205 Pts

Power Weapon; Meltagun; Mark of the Wulfen

1 Rhino @ [35] Pts

9 Grey Hunters Pack (Troops) @ 190 Pts

Meltagun; Mark of the Wulfen

1 Rhino @ [35] Pts

9 Grey Hunters Pack (Troops) @ 190 Pts

Meltagun; Mark of the Wulfen

1 Drop Pod @ [35] Pts

Storm Bolter

9 Grey Hunters Pack (Troops) @ 190 Pts

Meltagun; Mark of the Wulfen

1 Drop Pod @ [35] Pts

Storm Bolter

5 Wolf Scouts Pack (Elites) @ 85 Pts

Bolt Pistols; CC Weapons; Meltagun

5 Wolf Scouts Pack (Elites) @ 85 Pts

Bolt Pistols; CC Weapons; Meltagun

5 Long Fangs (Heavy Support) @ 170 Pts

Lascannon (x2); Missile Launcher (x3)

1 Squad Leader @ [15] Pts

Bolt Pistol; CC Weapon

4 Long Fangs (Heavy Support) @ 145 Pts

Lascannon (x2); Missile Launcher (x2)

1 Squad Leader @ [15] Pts

Bolt Pistol; CC Weapon

Models in Army: 65

Minimum Killpoints: 13

Total Army Cost: 1489

Изменено 15 февраля, 2011 пользователем kbadrat

[Слабоумный ниндзя]

изя - это такая вещь в себе. он, конечно, адски помогает. сидит там, типа все контрит. но стоит 170 очков и ничего не может :)

в принципе, если в крузаке его катать со вторым отрядом - он сможет даже чего-нибудь набить.

[Neko2323]

Как-то радужно все у тебя обстоит. По мне так будет примерно так (в случае с армией, которая нормально стреляет, т.е. ДЭ, СМ много и разных, Эльдары, Тау, ну и Хаос) Первый ход - вся тяжелая стрельба летит в тирана, он, даже будучи в кавере, склеивает ласты (4 вунды это мало :( ). Антипех в генов, если они на столе, если нет то в девгантов и те и те либо склеятся, либо понесут потери несовместимые с играбельностью. И будет пичалька.

В общем это я все к чему: на 1500 мне видится оптимальным использование дешевых отрядов наподобие хормы и термагантов большим числом, а не девганты и гены. Избыточная концентрация очков в одном отряде и монстры (кроме коровы) начинают играть с 1750-2000 (хотя некоторые тиранидоводы предпочитают их вообще не брать).