[2000] Black Templars

[Morpeh]

на другие 50% можно ходить по кодексу ИГ. тут докупить-то 3 пушки, 2 кентавра, и 4 дрели.

Можно. Но это же будет уже не криг, верно? Пехота-то будет чужая, так? А это чревато тем, что даже с допущенной ИА тебя пошлют покупать пехоту Крига. Не любят у нас каунтэз в таких масштабах. <_<

комиссар в плаще не даст стелс платуну.

Q: If only some of the models in a unit have the Stealth

special rule, does the whole unit benefit from the +1 cover

save? (p76)

A: Yes. In effect the ones with the Stealth special rule

ensure their colleagues also find good places to hide.

Или что-то изменилось?

Hades Breaching Drill видимо.

В точку. 5 Хейдсов.

Morpeh, а ты ИГшную на ветах или криговскую на инжах хочешь?

Ну массхейдс - это как раз на ветах. А механайз - скучно.

Криговские инженеры - ужасны. Не хочу иметь с ними ничего общего. ;)

[Skiv]

Можно. Но это же будет уже не криг, верно? Пехота-то будет чужая, так?

не не не я не такой. у меня будут криговские слоники под стракеном носиться и на штыки поднимать.

Ну массхейдс - это как раз на ветах. А механайз - скучно.

для тупого поясните. как ты совместишь ветеранов из кодекса ИГ и дрелли из ИА.

[HorrOwl]

Q: If only some of the models in a unit have the Stealth

special rule, does the whole unit benefit from the +1 cover

save? (p76)

A: Yes. In effect the ones with the Stealth special rule

ensure their colleagues also find good places to hide.

Тут речь идёт о моделях, являющихся частью юнита, как , например, Телион в скаутах.

Комиссар в пальто - индеп. Спецправила индепа не распространяются на юнит, к которому он присоединён, см рулбук.

Я обращаю внимание - об индепах тут не сказано ни слова.

Изменено 20 января, 2011 пользователем HorrOwl

[Artex]

Лорд стремный, с шансом 33% будет вундить себя, подумай над заменой. Стабильность кмк лучше. (Кхарн и то стабильнее будет). Плаги даже как домашний скоринг должны иметь рину, ибо не всегда получится их посадить в бункер и держать всю игру. Про обвес дефа уже сказали, осталось сказать, что 8 плагов это оверкилл, обычно берут 5-7. В целом, должно как-то сыграть =)

[Largool]

Спасибо всем за комментарии и мнения. Поразмыслив, привёл ростер к следующему виду:

1 Captain (HQ) @ 140 Pts

Relic Blade (x1); Combi-melta

4 Command Squad (HQ) @ 210 Pts

Chainsword (x4); Meltagun (x4)

1 Apothecary @ [23] Pts

Bolt pistol; Chainsword

1 Razorback @ [55] Pts

Multi-melta; Extra Armour

1 Ironclad Dreadnought (Elites) @ 170 Pts

Hurricane bolter; Seismic Hammer; built-in Meltagun; Hunter-killer missile

(x2); Ironclad Assault Launchers

4 Terminator Assault Squad (Elites) @ 465 Pts

Pair of lightning claws (x2); Thunder Hammer + Storm Shield (x2)

1 Terminator Sergeant @ [40] Pts

Thunder Hammer + Storm Shield

1 Land Raider Redeemer @ [265] Pts

Multi-melta; Extra Armour

9 Tactical Squad (Troops) @ 245 Pts

Multi-melta; Flamer

1 Space Marine Sergeant @ [51] Pts

Bolt pistol; Power fist (x1)

1 Rhino @ [50] Pts

Extra Armour

9 Tactical Squad (Troops) @ 245 Pts

Multi-melta; Flamer

1 Space Marine Sergeant @ [51] Pts

Bolt pistol; Power fist (x1)

1 Rhino @ [50] Pts

Extra Armour

1 Vindicator (Heavy Support) @ 135 Pts

Dozer Blade; Extra Armour

1 Vindicator (Heavy Support) @ 140 Pts

Extra Armour; Siege Shield

Minimum Killpoints: 12

Models in Army: 38

Total Army Cost: 1750

Убрал одного айронклада - попробую обойтись одним, думаю его хватит. Вместо аттак байков решил взять мельта комманд сквад - из-за того, что байков у меня нет, а вот модели на этот сквад есть =) Увеличил численность трупсовых маров до 2-х полных тактичек.

Остались два момента:

- заменить сьедж шилд виндюку на дозер блэйд и взять мельту в одну из тактичек?

- вместо мельта комманд сквада можно взять штернов с 2-мя мельтами и 2-3-мя комбимельтами в таком же разорбэке. Стоимость такая же, стоит ли менять чистые мельты на относительно универсальные болтеры?

[Skiv]

Комиссар в пальто - индеп. Спецправила индепа не распространяются на юнит, к которому он присоединён, см рулбук.

тебя не смущает, что твою, кхм, демократичную трактовку никто не разделяет? т.е. вообще никто и нигде, не? )) давай не будем только вдаваться в то, что индеп это вообще не модель, а юнит это вовсе не то что на столе, а то, что в головах и кодексах.

лучше по ростеру чо-нить посоветуй.

[Ci_He_Tun]

Я это знаю, турбо буст без экипажа, если сможем на последний ход, а так драконий серпент вполне способен под конец на точку залететь.

[HorrOwl]

ебя не смущает, что твою, кхм, демократичную трактовку никто не разделяет?

Люди не читают рулбук(или читают его крайне выборочно, игнорируя ненравящиеся места) и трактуют правила по принципу "Мне ХОЧЕТСЯ" - ничего необычного.

По поводу росписи - чего тут советовать -то?

Ну взял "читерные" дрели и размножил, засыпал сверху платуном с фистками - смысла говорить нет, мне с этим один фиг не играть.

Простая максимизация.

Изменено 20 января, 2011 пользователем HorrOwl

[Demiurge]

Решил попробовать сократить или отказаться от штернов. Но нужна 3-я капсула. По этому либо сократить штернов до 5-ти либо заменить на командник. С 4-мя мельтаганами командник стоит на 10 дороже штернов, но при этом у него есть фнп. Остановлюсь пока на команд скваде. Добавив мультимельту во второй байк сквад осталось 115 понитов. Вопрос, на что их лучше всего с толком потратить ?

[Skiv]

Люди не читаю рулбук(или читают его крайне выборочно, игнорируя ненравящиеся места) и трактуют правила по принципу "Мне ХОЧЕТСЯ" - ничего необычного

не гони. сам себе придумал, что босс фнп в нобах не получает и рад.

По поводу росписи - чего тут советовать -то?

Ну взял читерные дрели и размножил, засыпал сверху платунами

ну да, ну да. вообще странно, что играют сильными юнитами кодекса, правда? предпочтительнее тупо лимиты брать, чтобы само играло, да?

Простая максимизация

вот это сильно )) а 100*500 мопедов и 9 самолетов это баланс и ни пса не "максимизация", итить. атэц, блин. :D

Изменено 20 января, 2011 пользователем Skiv

[HorrOwl]

не гони.

Читай правила в рулбуке.

Они для этого написаны.

Страницу и прочее сам знаешь.

предпочтительнее тупо лимиты брать, чтобы само играло, да?

Так ты и взял тупой лимит.

вот это сильно )) а 100*500 мопедов и 9 самолетов это баланс и ни пса не "максимизация", итить. атэц, блин.

Я у тебя хоть раз совета по ростеру спрашивал?

Изменено 20 января, 2011 пользователем HorrOwl

[Iron Duke]

Командование

Мефестон Владыка Смерти 250

(ну тут все понятно это Мефестон)

Командный отряд 180

У всех болт пистолет и оружие рукопашного боя

Жрец с граалем

2 огнемета

Резорбак (твинлинкед Хеви Фламер)

и на БПО и на Рулзах этот отряд играл везде хорошо и я верю в 5 маров

Элита

жрец Сангвиния 50

жрец Сангвиния 75

прыжковый ранец

(обязаловка почти)

Дредноут ферьюсо 175

Либрариан

пси силы крылья Сангвиния (полет) и мощь героев (+д3 атаки)

(наш защитник базы, отгоняет пси силы на другомм фланге где Меф не достает, сдерживает джаг, не боится и в боинг войти, вобщем мужииик :) )

Быстрые ударные

3 атак байка 150

3 мультимельты

3 атак байка 150

3 мультимельты

тут и так все ясно ))

Тяжелые ударные подразделения

Отряд опустошителей 130

5 человек

4 ракетные установки

Отряд опустошителей 130

5человек

4 ракетные установки

считаю этот отряд очень хорошим очков на еще маринада не хватило это печально, стоят на базе постреливают обладают ФНП от одного из докторов.

Трупс

Штурмовые десантники 235

10 асолтников

Павер Фист

2 мельты

Трупс

Штурмовые десантники 225

10 асолтников

Павер сворд

2 мельты

Тактические десантники 250

10 человек

Лазерная пушка

Мельта

Комбимельта у сержанта

Резорбак (твинлинкед Хеви фламер)

Почему тактичка (считаю она хороший скоринг, в добавку она дает нам еще один резорбак на случай если командник подобьют в начале партии)

моделей

47 моделей просто маринов

6 бяков

1 имба индеп

2 броневика

1 дред

14 КП

вот как то так

буду рад выслушать коментарии и замечания

Изменено 20 января, 2011 пользователем Oberst Iron Duke

[Iron Duke]

По ростеру не нравится, ибо убивать в нем есть мало чем, так как

я просто отдаю тебе первый ход ты приходишь своими машинками, и усе убивать на дальнобойную стрельбу тут нечем.

Демонов этим ростером не напугать, также не очень верю, что те самые 9 самолетов это сможет убить они просто выйдут с флангов и будут постреливать в тебя.

Платун не мобилен это ужасно!! он не дойдет, а к тебе и орки не пойдут они из шут расстреляют или лутазов...

Поехали далее спейс волки играют от чарджа волков на волках и если эти волки на волках дойдут они выпилят платун...

Волкеры - для тебя это прям как огонь для бензина, забить платун одним бладовским психом дредноутом не так сложно, он пол платуна выпилит при маленькой толике удачи, как кидать 3+ будет, а бомбами поди попади...

вобщем ИГ должно стрелять так еще в тактике империалис написано, ибо людишки это 3/3 и 5+ армор...

Изменено 20 января, 2011 пользователем Oberst Iron Duke

[Молодёжный напиток)]

Вот)

Some regiments such as the Death Korps of Krieg have

extensive specialised formations of engineers (see Imperial

Armour Volume Six) that make use of the Hades, but for

other Imperial Guard armies, use the Veterans entry in the

Imperial Guard Codex to represent Engineers. These squads

may not however take the Forward Sentries doctrine, and

may not take a Chimera as a dedicated transport.

По ростеру:

1) Я бы посадил квартмастера в центавр.

2) Слил бы мортиры в один сквад

3) Мне нравятся квад лаунчеры, попробуй

4) Я б еще взял гренов с чемоданом на центавре

5) Заменил бы тандерер на ванкуйшер с со-аксл стабером.

[Morpeh]

не не не я не такой. у меня будут криговские слоники под стракеном носиться и на штыки поднимать.

для тупого поясните. как ты совместишь ветеранов из кодекса ИГ и дрелли из ИА.

Ну смотри. :P

Очень просто. У дрелей внизу маааахонькая такая приписочка, почитай внимательно. Дрели можно брать кодексным ветам, вместо криговских инжей.

Видимо, сейчас должен будет родиться новый ростер, уже с кодексными ветами. =)

Сов - как всегда... =)

Дюк, ты не прав.

- Из резерва ты выйдешь вместе с дрелями. ;)

- Платун дойдет, поверь мне.

- Волков платун с фистами съест и не подавиться. Я их обычным-то ем за 4 фазы...

- Пустить дред в ручник к платуну = протупить/тотальный дизлак на кубах, не более. Ты же не плачешь, когда дред приходит в отряд серых или ассов и съедает их?

[Skiv]

По ростеру не нравится, ибо убивать в нем есть мало чем, так как

я просто отдаю тебе первый ход ты приходишь своими машинками, и усе убивать на дальнобойную стрельбу тут нечем.

ну отдашь ты мне 1й ход. машинки как раз и убьют то, что мне не приятно. в чем проблема-то? не понял тебя.

Демонов этим ростером не напугать, также не очень верю, что те самые 9 самолетов это сможет убить они просто выйдут с флангов и будут постреливать в тебя.

про демонов согласен, будет тяжело. 9 самолетов во-первых очень специфичны, т.е. они у 1го человека, который играть с этим не будет )) во вторых проблем я с ними тоже не вижу. неприятно, да, но ласками нас не напугать особо. ХВТ можно в отряды засунуть, например.

Платун не мобилен это ужасно!! он не дойдет, а к тебе и орки не пойдут они из шут расстреляют или лутазов...

хорош. надорвутся расстреливать. вагоны будут проблемой, если их дрели не зароют, но вроде должны. банки есть чем уговорить. а платун будет переть вперед и раниться. почему не дойдет-то?

Поехали далее спейс волки играют от чарджа волков на волках и если эти волки на волках дойдут они выпилят платун...

сомнения. они должны войти в скрин, а потом огрести. если войдут в платун, то будут там дооолго стоять и тихонечко кончаться.

Волкеры - для тебя это прям как огонь для бензина, забить платун одним бладовским психом дредноутом не так сложно, он пол платуна выпилит при маленькой толике удачи, как кидать 3+ будет, а бомбами поди попади...

про волкеров согласен - проблема. как либро-дред выпилит мне пол платуна своими 3 атаками для меня загадка ))

вобщем ИГ должно стрелять так еще в тактике империалис написано, ибо людишки это 3/3 и 5+ армор...

ну для стрельбы есть кодекс. а для драки ИА. в том и кайф. ))

2 сумеречный лорд

спасибо

1) Я бы посадил квартмастера в центавр.

очков не было. я в нем вообще не очень уверен, если честно.

2) Слил бы мортиры в один сквад

так мы по 3м отрядам бьем или по одному пиним 3 раза. ну и 1м залпом лутасов всех 3х не убьют. На КП ессна плохо.

3) Мне нравятся квад лаунчеры, попробуй

самому дико нравятся! но выбрал мортирки, т.к. могут убивать технику и пинить. квады сносят пехоты получше тфк, спору нет, но пехоту у нас есть чем зарыть, а с техникой проблема.

4) Я б еще взял гренов с чемоданом на центавре

я бы тоже, но очень дорогие, на кентавр еще ЭА вешать. ума не приложу что можно скинуть, чтобы их взять.

5) Заменил бы тандерер на ванкуйшер с со-аксл стабером.

вот это кстати классная идея. как раз у нас антитанка мало, надо подумать. спасибо!

Изменено 20 января, 2011 пользователем Skiv

[Iron Duke]

Ну смотри. :P

Очень просто. У дрелей внизу маааахонькая такая приписочка, почитай внимательно. Дрели можно брать кодексным ветам, вместо криговских инжей.

Видимо, сейчас должен будет родиться новый ростер, уже с кодексными ветами. =)

Сов - как всегда... =)

Дюк, ты не прав.

- Из резерва ты выйдешь вместе с дрелями. ;)

- Платун дойдет, поверь мне.

- Волков платун с фистами съест и не подавиться. Я их обычным-то ем за 4 фазы...

- Пустить дред в ручник к платуну = протупить/тотальный дизлак на кубах, не более. Ты же не плачешь, когда дред приходит в отряд серых или ассов и съедает их?

и поехали по порядку..

Дрели раньше по логике вещей должны выйти ;) ;) если мой ход второй и я ушел в резерв :D

Платун не дойдет точнее дойдут уши, ибо 50 3 тафнесных медленных гвардейцев, это не 50 спейсмаринов с фнп...

То есть я как последний лулз поведу на этот платун 1 пачку кавов, ну Морпех не делай меня нубом пожалуйста, мы же воробьи стрелянные играть то умеем.

пустить дред в ручник к платуну... а тут его тупо нечем остановить, вот и все, а если 2 дреда упало то вобще караул, не говорю про 3 Соул гриндера в первой волне :) (а если ИА на ИА то там люциусы есть ага ;) )

Я не помню про дрель, но по моему она выходит как и все на 4+ из резерва, если да то я не пойму а почему Мавлоков не берут, если дрели так жгут...

[ Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд ]

ну отдашь ты мне 1й ход. машинки как раз и убьют то, что мне не приятно. в чем проблема-то? не понял тебя.

про волкеров согласен - проблема. как либро-дред выпилит мне пол платуна своими 3 атаками для меня загадка ))

1) я в резерве буду

2) я про маньяков, которые деад компанийцы ))

Изменено 20 января, 2011 пользователем Oberst Iron Duke

[Великолепная Жижа]

не гони. сам себе придумал, что босс фнп в нобах не получает и рад.

как только ты популярно объяснишь, каким образом Босс становится частью "Nobs Mob" или "his unit" как написано в формулировках про Ваабанер и Пейнбоя (может попутал местами, но не суть) - ты будешь абсолютно прав, но не ранее

[HorrOwl]

Я поражаюсь тому, с каким упорством люди пытаются игнорировать не_нравящиеся им части рулбука. :D Изменено 20 января, 2011 пользователем HorrOwl

[Morpeh]

и поехали по порядку..

Дрели раньше по логике вещей должны выйти ;) ;) если мой ход второй и я ушел в резерв :D

Платун не дойдет точнее дойдут уши, ибо 50 3 тафнесных медленных гвардейцев, это не 50 спейсмаринов с фнп...

То есть я как последний лулз поведу на этот платун 1 пачку кавов, ну Морпех не делай меня нубом пожалуйста, мы же воробьи стрелянные играть то умеем.

пустить дред в ручник к платуну... а тут его тупо нечем остановить, вот и все, а если 2 дреда упало то вобще караул, не говорю про 3 Соул гриндера в первой волне :) (а если ИА на ИА то там люциусы есть ага ;) )

Я не помню про дрель, но по моему она выходит как и все на 4+ из резерва, если да то я не пойму а почему Мавлоков не берут, если дрели так жгут...

Согласен, но ход еще надо выиграть, чтобы решать. Кстати, да, именно поэтому астропата (забыл посмотреть, вроде он есть) я бы убрал. Иногда бывает приятней и полезней вылезти ближе к концу.

Дюк, ты считаешь, что есть стрелковые армии кроме ИГ, способные выпилить 50 рыл из 3го кавера за 2 хода? Кто они?! :?

Две пачки кавов почти никто не берет. К тому же, у нас есть скрин, который надежно оградит платун от твоей агрессии. А дрели шлют кавам горячий привет. Я бы тебе псасибо сказал за две пачков кавов в этом случае.

Никто не спорит с тем, что волкеры неприятны. Не более.

Дрель стоит 50 очков. Это орднанка 10-1 мельта, малый мельташаблон и веты из дырки. Сравнил с мавлоком, ё... =)

[ЛеSник]

В связи с грядущим турниром "Последний бой". еще раз поднимаю тему)

это мой первый более мене крупный турнир, и хочется выступить достойно, окончательный вариант такой

(HQ) Big mek+ kustom forse field+cybork body (95)

(troops) 17 Ork boyz (143)

+ nob+ power claw

11 Ork boyz (142)

+ nob+ power claw

+ trukk

(heavy) Battlewagon+ big shoota+ deff rolla (115)

(elits) 6nobs +2 Big choppa+2 power Klaw+ 1 bosspole+shoota/Skhorcha+ WAAAGH! bunner (370)

+painboy

+Battlewagon+ big shoota deff rolla

( fast)3 deffkoptas + 3 TL rokkit launcha (135)

[Iron Duke]

Согласен, но ход еще надо выиграть, чтобы решать. Кстати, да, именно поэтому астропата (забыл посмотреть, вроде он есть) я бы убрал. Иногда бывает приятней и полезней вылезти ближе к концу.

Дюк, ты считаешь, что есть стрелковые армии кроме ИГ, способные выпилить 50 рыл из 3го кавера за 2 хода? Кто они?! :?

Две пачки кавов почти никто не берет. К тому же, у нас есть скрин, который надежно оградит платун от твоей агрессии. А дрели шлют кавам горячий привет. Я бы тебе псасибо сказал за две пачков кавов в этом случае.

Никто не спорит с тем, что волкеры неприятны. Не более.

Дрель стоит 50 очков. Это орднанка 10-1 мельта, малый мельташаблон и веты из дырки. Сравнил с мавлоком, ё... =)

окей это будет тактикал комбат ))

1) первый ход можно выиграть а можно и проиграть верно, но я рассматриваю все неприятные результаты ;)

2) Эльдары волкеры гайд дум и пока..., орки лутазы шутобои Степан мне я как помню чут ли оба не настрелял, когда за орков играл

3) 2 пачки кавов=2 пачки джаг=дабл ноябтник в данном случае.

4) А я про что я не говорю что они неприятны, но для этого ростера они смертельны..

5) А еще она легкий КП который не факт что попадет в цель...

[Evil_Muffin]

моделей

57 моделей просто маринов

Я насчитал 47.. :D

[Iron Duke]

Я насчитал 47.. :D

ой ошибка закралась )))

[Жарптица]

Мне не нравится ростер по нескольким причинам:

1. Против хтх армий он будет работать плохо. Бойзам, джагам, бладам, волкам, тиранидам ну реально пофиг. Расстреляешь скрин сквад или упрешся в него, дальше основной ударный тебя скушает.

То есть относительно базовой ИГ профита от хтхшности мало.

2. Достаточно слабая стрельба.

Тебе нечем сапортить своих парней. Дальнобойного или мельта антитанка не подвезли, волкера 5 атаками с 6 хитовать уныло.

3. Антитанк сосредоточен в дрелях, которые придут хз когда, несмотря на астропата. При этом выкуривать с точки нечем - базы или точки поставят в углах или близко к края и вот уже в 50% ты улетаешь за край стола и мисхапишся.

Итого: Относительно стандартной ИГ ты потерял фаерпавер и приобрел немного хтх. При этом хтх сквад станет пшиком при убийстве кватермастера, а 4 модели с 3й тафной не убить стрельбой.... Зачем ИГ хтх мне не понятно, а вот зачем стрелять понятно более чем.

При этом на любом турнире с ИА есть чары, стракен бафает парней круче.

вывод - либо думай дальше, либо играй по Игшным правилам красивыми модельками и не жужжи.

П.С. При всем твоем уважении к Сову, я бы на твоем месте учитывал мнение орга 50% турниров, где играешь, когда думаешь над армией и ее покупкой :)