Гули ВС Скелеты

[mrPandarian]

Вопрос сосно к корифеям вфб

При равной цене

гули имеют тафшнес и вс больше скелеткского , что насколько я понимаю в рукопашной круче чем лайтармор и шилд +меч

2 атаки против 1 ну и йад

внимание вопрос: правильно ли я понимаю, что отряд скелетов во всех отношения хуже отряда гулей?

[Hund]

У скелетов есть знамя и дудка, и сомнительная возможность брать копьё. Плюс тряпка на 25 pts. Вобщем, мне тоже кажется, что баланс немного съехал, но под свои узкие цели, в некоторых случаях все же скелеты справятся немного лучше.

Изменено 15 апреля, 2008 пользователем Жабодав

[mrPandarian]

вот меня интересует список этих узких целей

[Hund]

вот меня интересует список этих узких целей

Например - игра от высокого статика. Если на гвардов не хватает очей - скелеты справятся. 4 ряда есть, вот тебе и статик +9

Вампир с Walking Death BSB (War Banner) + обычное знамя (Banner of the Endless Nightmare) + 4 ряда, + больше.

Гулли как не крути дадут на 2 меньше.

Теперь комбат. Если ты под Шлемом Командования, то WS, который у гуллей больше уже не решает. Посчитаем выгоды тафны. Враг пробил с 5 силой. Допустим, для удобства подсчета, 12 атак. По гулльской тафне это 8 вунд в среднем. По шкилям тогда пробьет где-то 10 вунд и они отарморят (6+) одну или две. Небольшое преимущество гуллей. Но если бьют с 3 силой, расклад уже другой. Тогда это 4 вунды по гуллям и 6 по скелетам, но скелеты арморят уже половину (4+), то есть три вунды. Преимущество у скелетов. В атаке у гуллей бесспорное преимущество, тут не поспоришь. Но многие старые расписки вампиров не подразумевали хорошую атаку, расчет на прием удара и высокий статик. Дальше - меня больше, я страшный. Те, кто привык от этого играть 2 ядовитые атаки гуллей не оценят.

Потом - меч поднимающий скелетов (Tomb Blade). Небольшое, но подспорье, тоже слабенький повод поиграть скелетами.

Спорность копья уже много раз поднималась, но совсем списывать его тоже нельзя.

Ну и как говорил выше - знамена по 25 pts. Есть тряпки, при помощи которых можно дополнить страту новыми нюансами. Скелеты могут маршировать без вампира, огненные атаки, удвоенная сила подразделения, все это может сыграть.

Не бог весть что, но гулли так не смогут.

[Heretic]

1

[iVan]

Не забываем про то, что гули смогут пред битвой помаршировать (бладпавер), и соответственно - из них вампир(ы) в первый ход может прочарджить ;)

[Бернхард]

Мне было бы неудобнее видеть против меня коробку скелетов, нежели коробку гулей. Скелеты стабильнее держатся и от них неясно чего ждать из-за возможных вариантов закачки.

[Жвал]

Не забываем про то, что гули смогут пред битвой помаршировать (бладпавер), и соответственно - из них вампир(ы) в первый ход может прочарджить ;)

Вот только делается это до определения, что ходит первым, и до чаржда у гудей может и не дойти. ;)

[iVan]

Вот только делается это до определения, что ходит первым, и до чаржда у гудей может и не дойти. ;)

А вот тут уже надо подключать мозги, и думать как маршировать и моршировать ли вообще ;)

[YAVAI]

Конечно, обидно, что одинаковые по цене юниты достаточно сильно отличаются способностями.

Сделали шкелей хотя бы немного дешевле, чтоли. Притом, что гули как мини, ИМХО, похуже.

А то, на данный момент, народом выведено, что в корах гули, в спецах рыцари.

Ни ГГ, ни шкелей.

Довольно странно.

[mrPandarian]

Я вообще в ВФБ ниразу не король , но некое понимание системы мне подсказывает , что скелеты выгодны только с эстетической точки зрения.

Давать им баннер совершенно неуместно, по сути 100 впс противнику, при цене отряда в 80 .. уж магзнамя им давать вообще непонятно накой.

На большую коробку скелетов банально нет очков

При грамотном оппоненте на суммон скелетов тупо не будет времени ( надо лечить бк варгуля и прочее)

В общем мне кажется, что гуль рулез со всех сторон

ГГ кстати отлитчный непробиваемый отряд , просто БК более директны

=)

Изменено 15 апреля, 2008 пользователем Darth Pandarian

[Hund]

Конечно, обидно, что одинаковые по цене юниты достаточно сильно отличаются способностями.

Сделали шкелей хотя бы немного дешевле, чтоли. Притом, что гули как мини, ИМХО, похуже.

А то, на данный момент, народом выведено, что в корах гули, в спецах рыцари.

Ни ГГ, ни шкелей.

Довольно странно.

Я играю грейвами аж бегом. Гораздо удобнее на подъем и статик легче сделать высокий. Ряды, количество. Шкилей бы могло спасти GW, но тогда бы они подвинули грейвов. А так, действительно, гулли удобнее. Мне вот, грустно, что теперь нерационально смешивать гуллей со скелетами в одной армии, так как будешь париться где какой герой, кто кого поднимает, на каждого свои скиллы. Даже в старой редакции с жесткими блудлайнами и соответствующим этому беком такого не было.

Я вообще в ВФБ ниразу не король , но некое понимание системы мне подсказывает , что скелеты выгодны только с эстетической точки зрения.

Давать им баннер совершенно неуместно, по сути 100 впс противнику, при цене отряда в 80 .. уж магзнамя им давать вообще непонятно накой.

На большую коробку скелетов банально нет очков

При грамотном оппоненте на суммон скелетов тупо не будет времени ( надо лечить бк варгуля и прочее)

На малое количество очей, пожалуй, скелет и правда фан и роскошь. Он не беспомощный, но в сравнении проигрывает. А в игре от 2000 pts тебе 10 кубов хватит на всё. При нормальной закачке кубы кидаются на 3+, то есть, по одному. Хватает надолго. Знамя скелетам это святое. Они его вполне могут отстоять. Скелеты могут разбить абсолютно любой отряд, просто на стадии подготовки ростера ты должен знать, что играть ты будешь от скелетов. Левому отряду где-то на фланге, с одним рядом, конечно, баннер незачем. Я тоже постепенно перехожу на гуллей, с ними комфортнее, но скелетом играть можно. И даже выигрывать.

[Mity]

У гулей есть одно большое на мой взгляд преимущество перед скелетами.

А именно, благодаря хорошей атаке их спокойно можно брать 10 шт, они смогут много чего сделать, 10 скелетов не делают ничего, совсем.

Гули могут и сами убивать + иметь средний статик. Скелеты статик и только его.

[vanidzan]

имхо гули. Но одну пачку скелетов с варбанером я все же предпочел))

[Nakatan]

имхо в качестве вомпирохранилища скелеты лучше. 4 сейв в мелее и варбаннер решают. тем паче дуда и куча полезных знамен за 25- очков. гули полезны как суппорт имхо.