Warhammer 40,000: Dawn of War II

[Eds76]

Максимум, что нужно банши это +100 хп поначалу и еще +100 после апгрейда. Ну, 625 на 5 штук, это действительно маловато... Даже у штормов 800. Причина в том, что изначально они так и задумывались, как дохлый сквад с сумасшедшим дпс, за счет кнока. После кнок убрали, а дохлоту так и оставили.

[Vojevoda]

эх, вернули бы перчатке урон, и термогерою хиты)

Герой НЕ должен в одиночку, без шансов уделывать технику, как это было у форса со старой перчаткой. Играя форсом, можно было не строить ракеты и мелты вообще.

Антитех героя должен быть поддержкой антитеха профильного, но никак не его заменой.

[Leclerc]

Ченджлог очень спорный. Про перетурбации для СМ я молчу. Абсолютно меня, как СМ-а не устраивают. Сейчас всё более-менее вменяемо.

Как сказал Имперец, без абилы тсм- не жильцы. Это точно. Мне этих грен совсем не надо, мне надо, чтобы дорогие тсм не умирали за 5 секунд в хтх.

Пред с 450 хп мне на т2 не нужен, уж извините. Он итак дохнет на раз, а так его только построишь, и его уже нет. Например от тех же тсм или танкобоев.

Надо править аккуратно, а не перекапывать весь баланс.

Разве чутка бы понерфили герою термобронь, но дали телепорт.

Изменено 18 мая, 2009 пользователем RuW)Leclerc

[JoyFul Psycho]

вернуть баньшей из беты, и не стыдно?

вообще то эта тема подымалась на форуме ДОВ2 реликов, и суть была в том чтоб кнок оставить только с чарджа, а не вернуть баньши из беты( которые кнокали и на фолбеке емнип)

просто сейчас сложилась ситуация когда родной варгир баньши(их маски) не работает до появления Экзарха у которой Вар Шаут вынужден заменять и эффект от маски и собственно эффект от скилов Экзарха.

Изменено 18 мая, 2009 пользователем Элдор

[Zerаtul]

Пред с 450 хп мне на т2 не нужен, уж извините. Он итак дохнет на раз, а так его только построишь, и его уже нет. Например от тех же тсм или танкобоев.

Надо править аккуратно, а не перекапывать весь баланс.

Разве чутка бы понерфили герою термобронь, но дали телепорт.

А меня не устраивает призма на т3 с 450 хп. и у мен я нету танкобоев и ракетниц чтоб на раз убить пред. А призма умрет на раз да и потехнике она не сильно палит. Это нормально???А герой с броней терминатора и телепортом будет чем то неуязвимым против эльдар. Чем его убить???

Изменено 18 мая, 2009 пользователем Zerаtul

[Eds76]

Пред с 450 хп мне на т2 не нужен, уж извините. Он итак дохнет на раз, а так его только построишь, и его уже нет. Например от тех же тсм или танкобоев.

При всем при этом, призма с 450 хп на т3 у Эльдар - обычный порядок вещей. :)

По банши еще можно добавить, что это всё-таки не армия одного юнита. Под прикрытием ренжеров или платформы они творят чудеса.

[Leclerc]

У призмы рендж выше. Она может бить с расстояния.

Из "тумана войны" так сказать. Следовательно её несколько сложнее убить.

[Zerаtul]

Тут согласен. Но призма забагована доужаса.Стреляет раз в год да и то через раз.Режим антитех слабый и как то криво слушаетсо. Убрать багов и призма будет чудом а пока это трата ресов.

[Eds76]

А у предатора выше скорость и ДПС, значит он может догнать и убить призму, а она его нет. Ну и радиус видимости у них одинаковый. Хоть никто и не говорит про чистое поле, но у призмы объективно шансов меньше.

Изменено 18 мая, 2009 пользователем Eds76

[RuW)Bane]

И в итоге мего имбовые баньши, по типу варриров которые роняют всех и вся, да еще быстро бегают класс.

[ Добавлено спустя 3 минуты 12 секунды ]

Ну и бред ты несешь это ж ужас. А точ то 2 пака тсм с ракетницами смерть всей технике это норма . А как оркам антитех так это имба так?Фк и так будет всех мочить. И у него тем более есть телепорт пусть сваливает когда надо.(по моему такому сильному в ближнем бою юниту дать порт это смерти подобно никакой фоф не спасет).

Тираны начнуть думать головой а не искать имба страты. Или они должны победить тупо потому что они круче???

:D это я то бред несу? ты его чейнджлог что реально считаешь нормальным? или ты настолько отмороженный эльдар что тебе обычного халявного авы мало, и ты хочешь чтобы ЕГО_МОГЛИ_УБИТЬ_ЛИШЬ_В_ББ?? его ну никто не убьет в бб хоть один на одного хоть двое на одного аву, а без поддержки стрелкового оружия можно смело выходить. твои 2 пака тсм с ракетницей при должном контроле никогда не добегут до призмы по секрету, у нее рейндж просто чудовищный, не говоря и о кнокбэке и о дамаге что по пеху, что по теху, строй разведку и шмаляй в свое удовольствие, д_кенон в помощь по тому же профилю. вы товарищи ушастые зажрались что ппц, вам кроме нормального пехотного антитеха и дополнительных 200 хп на баньшей и призму БОЛЬШЕ_НИЧЕГО_НЕ_НАДО комбинируйте вменяемо свои войска, рейнджеров прикрывайте, а не водите в одного убивать бравых космодесантников... видишь что есть асм, так какого черта лезешь вперед всех? они свою работу выполняют более чем исправно супрессят нормально, на своей жопе проверял. а вы все хотите чтоб один юнит убивал все аналогичные юниты у каждой расы... как то не по натуре эльдарской, неа.

пусть релики треплют значительные огрехи типо имба телепорта мека с установленным деффганом+ его же минки и тп... баланс нужно палировать, тчк. покрайней мере до ближайшего аддона, а потом уже можно будет смотреть что и как делать...

Изменено 18 мая, 2009 пользователем ImPEREZ

[Самолично]

после твоего чейнджлога, эльдаров расплодится как тиранидов... одной имбы понатворил.... ослабил всех кроме горячо любимых эльдаров, а орков ещще баффнул... "13) Аву перенести в масс абилы - 750красненького и 1000 реквы. Дать защиту от стрелкового пех урона." вот это вообще убил.... а ЧЕМ_ЕГО_УБИВАТТЬ_ТОВАРИЩЩ???

чейнджлог точно бред, сейчас нужно проводить тонкий тюнинг, а не убивать все с бухты барахты, комментировать каждый пост извини в лом, но кое что я все таки отмечу:

убрать абилу тсмам - это значит опустить их очень глубоко, потому что это не спринтеры ака эльдары, которыми можно пытаться микрить, если до них кто нибудь доберется, то они сольются оочень быстро, и это при их цене, а убежать тоже не всегда получается.

если выполнить кадровые перестановки преда с дредом - то как итог дреда НИКТО в трезвом уме строить не будет, потому что пред повнс дреда изза мобильности и дальнего убоя, с выходом в т3 по твоему описанию, дреда можно будет смело вычеркивать из игры. различное оружие скаутам - просто бред - с их здоровьем это слишком жирно вкладывать указанные тобой средства в такой юнит... если резануть фк хотя бы немного, то его игровые качества не кисло рухнут, так как его задача МОЧИТЬ, а если по твоим урезаниям, то даже я предпочту играть а[пофиг]ом - ибо удобно особенно учитывая что по сути ты вернул "имбовый меч из допатчевых времен". танкобои будут повнит ВСЕ, это точно, построил 2 пачки и тех можешь собственно ручно убивать как делитом, сильный бафф при их стоимости. про эльдаров - это через каждое слово "бафф на 30% O_o ", они и сейчас более менее жизнеспособны, не думай что лечишь инвалидов... тираны будут в анусе... точно.

И чем же я всех так зверски ослабил. А насчет эльдар - ты хочешь чтобы и без того самую слабую расу еще ослабили, что бы была возможность просто скаутами разрывать? Эльдар я мало ослабил, только потому, что у них нечего ослаблять - если есть идеи предложи. Насчет аватара - анти-тех в расчет не берешь? А тсм я предлагаю убрать абилу только по одной причине - она у них и так есть, у ФК с цепным мечом и штормовым щитом. А не то так можно и баньшам или паукам абилу удачи ввести например. А сливаются тсм быстро обычно по одной причине - смы, уверенные в их превосходстве, кидают их на толпы противников (один раз см пытался тсм и скаутами порвать видящую, баньши и 2 пака гвардов). Убежать у них не получается будучи окруженными толпой мили, в остальных случаях их очень сложно убить. ФК вопреки устоявшемуся мнению СМов - это не чистый файтер: боевой клич, абила со штормовым мечом и боевой штандарт, поднимающий урон окружающим союзникам, и после этого вы хотите, чтобы он был и лучшим файтером ... Чистый мили это только варбосс, и, возможно будет тиран, после порезки синапса. А то что танкобои сейчас и в количестве 2-х паков с трудом несут технику, а по пехоте вовсе не дамажат - это норма и менять это не надо - любой орк сейчас старается проскочит Т2 и выйти в Т3, а см еще и говорят про ослабление нобов и лутеда - хотите этого, нужно поднимать Т2 оркам.

[Eds76]

твои 2 пака тсм с ракетницей при должном контроле никогда не добегут до призмы по секрету

Не добегут, они приедут на разорбэке. Особо глупая призма переключится на фокус и отхватит охапку ракет в жбан.

вы товарищи ушастые зажрались что ппц

Прошу не обобщать.

вам кроме нормального пехотного антитеха и дополнительных 200 хп на баньшей и призму БОЛЬШЕ_НИЧЕГО_НЕ_НАДО

Согласен. Еще вебгейты забыл, правда. А, и еще ренжеров на 5 плазмы дешевле.

Изменено 18 мая, 2009 пользователем Eds76

[RuW)Bane]

eds76 ты считаешь следующее:

2 пачки тсм с рокетом(500х2+(80\40)х2 без учета сержантов для жизнеспособности в бб и обилки)+бритвожоп(240\40)=1400\120 должны сливать одной твоей призме??? на эти деньги купи себе пауков, которые кинут стан гранату на разик, купи себе д-кенон, чтобы разик как только остановился и из него выпало содержимое(посредством уничтожения бритвожопа) кинь абилку черной дыры, а если кто и останется в живых после этого, добей на отступлении пауками в бб когда они будут пробегать через них ох***шие на базу...

ТЫ_ДЕЙСТВИТЕЛЬНО_СЧИТАЕШЬ_ЧТО_ТЫ_ПРАВ??!!

p.s. ну вебгейт может быть и стоит но это будет таже фигня что и с ревневовскими порталами, а если врата будут невидимые, то даже ревень взревет горькими слезами, потому что он никогда при должном старании эльдара не возьмет себе карту :P

Изменено 18 мая, 2009 пользователем ImPEREZ

[Самолично]

Ченджлог очень спорный. Про перетурбации для СМ я молчу. Абсолютно меня, как СМ-а не устраивают. Сейчас всё более-менее вменяемо.

Как сказал Имперец, без абилы тсм- не жильцы. Это точно. Мне этих грен совсем не надо, мне надо, чтобы дорогие тсм не умирали за 5 секунд в хтх.

Пред с 450 хп мне на т2 не нужен, уж извините. Он итак дохнет на раз, а так его только построишь, и его уже нет. Например от тех же тсм или танкобоев.

Хотел бы я видеть СМа, которого бы тсм не устраивали по причине их крутизны <_<.

Странно что все остальные стрелки гибнут в хтх за 5 сек, а тсм не должны (теже пауки или коммандо у орков явно не дешевый вариант). Абила есть у ФК со щитом - хочешь ее, юзай данный варгир или давайте баньшам руны варлока дадим ;).

Поэтому у преда и должно быть на Т2 450 хп - чтобы см стремились в Т3, а не отсиживались на Т2. И то что другая техника дохнет на раз - это норма?

[Eds76]

Прав в чем? Если в том, что 2 ТСМ и разорбэк не оставят шансов призме, то да. Ничего более этого я не имел в виду. Именно поэтому я играю через 3 паука, которые разбирают сначала разорбэк, а потом и всё, что в нем сидит. И не надо добавлять всё новые условия в задачу. А именно, если брать призму и 2 ТСМ, то сам понимаешь, у кого нет шансов.

[Самолично]

тебе обычного халявного авы мало, и ты хочешь чтобы ЕГО_МОГЛИ_УБИТЬ_ЛИШЬ_В_ББ?? его ну никто не убьет в бб хоть один на одного хоть двое на одного аву, а без поддержки стрелкового оружия можно смело выходить. твои 2 пака тсм с ракетницей при должном контроле никогда не добегут до призмы по секрету, у нее рейндж просто чудовищный, не говоря и о кнокбэке и о дамаге что по пеху, что по теху, строй разведку и шмаляй в свое удовольствие, д_кенон в помощь по тому же профилю. вы товарищи ушастые зажрались что ппц, вам кроме нормального пехотного антитеха и дополнительных 200 хп на баньшей и призму БОЛЬШЕ_НИЧЕГО_НЕ_НАДО комбинируйте вменяемо свои войска, рейнджеров прикрывайте, а не водите в одного убивать бравых космодесантников... видишь что есть асм, так какого черта лезешь вперед всех? они свою работу выполняют более чем исправно супрессят нормально, на своей жопе проверял. а вы все хотите чтоб один юнит убивал все аналогичные юниты у каждой расы... как то не по натуре эльдарской, неа.

пусть релики треплют значительные огрехи типо имба телепорта мека с установленным деффганом+ его же минки и тп... баланс нужно палировать, тчк. покрайней мере до ближайшего аддона, а потом уже можно будет смотреть что и как делать...

Халявный ава - Т3, 1000/250 - это халява? Я ложил авау видящей и 2 паками пауков (правда тяжело было) или ФК и 2 паками тсм с ракетницами (даже не напрягался). По секрету обзор у призмы ничтожно мал. А то что наши пауки при засаде на тсм не в состоянии их убить и даже больши - сами несут потери, их поднимать не надо? Или то что рейнджи с 2-3 выстрелов валят скаута - им тоже дм не нужно поднимать. Вы говорите, что эльдары должны быть хилыми в игре, но пожалуйста вспомните ДоВ1 - там они, после грейдов, хилые? Нет, более того - они еще и обладают сокрущительным дм.

[KachiAT]

Ну так это логично, как мне кажется. Два отряда сильнее одного, особенно если они дороже.

но пожалуйста вспомните ДоВ1 - там они, после грейдов, хилые?

...что сделало их одной из самых несбалансированных рас игры. Хотите такого же в ДОВ2? Думаю, обойдётесь. Изменено 18 мая, 2009 пользователем KachiAT

[Eds76]

А то что наши пауки при засаде на тсм не в состоянии их убить и даже больши - сами несут потери, их поднимать не надо? Или то что рейнджи с 2-3 выстрелов валят скаута - им тоже дм не нужно поднимать.

Оверквотить плохо, повторять уже однажды сказанное глупо, врать тоже нехорошо. Пауки не только не умрут при засаде (если их не 1 сквад против 3), а еще и отправят на тот свет пару штук ТСМ, как минимум. Ренжеры делают по 1 киллу на выстрел по доброй половине сквадов. И, наверное для вас это будет открытием, они тоже юнит для саппорта.

[RuW)Bane]

Прав в чем? Если в том, что 2 ТСМ и разорбэк не оставят шансов призме, то да. Ничего более этого я не имел в виду. Именно поэтому я играю через 3 паука, которые разбирают сначала разорбэк, а потом и всё, что в нем сидит. И не надо добавлять всё новые условия в задачу. А именно, если брать призму и 2 ТСМ, то сам понимаешь, у кого нет шансов.

с твоими критериями задачи я запросто скажу, что 2 паука, телепортирующиеся в упор к предейтору без использования какого либо вообще средства передвижения и кидающие по гренке, убивают пред 5 секунд - это не имба? а давайте я предложу порезать гранату пауков, а то видите ли по сравнению с асмовской мельтой она как то сильно крутая! баффаем мельту асмов! нравится?

[Мистер Джон Ланкастер Пек]

Ребят, если честно, тема стала тааааааким куревом ;)

была здравая мысль по балансу от Cassiusa набросать какой нибудь "некурительный" чейнжлог и сделать голосование для отправки на офф. форум Реликам.

Готов посодействовать переводом/размещением новости.

[Zerаtul]

это я то бред несу? ты его чейнджлог что реально считаешь нормальным? или ты настолько отмороженный эльдар что тебе обычного халявного авы мало, и ты хочешь чтобы твои 2 пака тсм с ракетницей при должном контроле никогда не добегут до призмы по секрету, у нее рейндж просто чудовищный, не говоря и о кнокбэке и о дамаге что по пеху, что по теху, строй разведку и шмаляй в свое удовольствие, д_кенон в помощь по тому же профилю. вы товарищи ушастые зажрались что ппц, вам кроме нормального пехотного антитеха и дополнительных 200 хп на баньшей и призму БОЛЬШЕ_НИЧЕГО_НЕ_НАДО комбинируйте вменяемо свои войска, рейнджеров прикрывайте, а не водите в одного убивать бравых космодесантников... видишь что есть асм, так какого черта лезешь вперед всех? они свою работу выполняют более чем исправно супрессят нормально, на своей жопе проверял. а вы все хотите чтоб один юнит убивал все аналогичные юниты у каждой расы... как то не по натуре эльдарской, неа.

Изменено 18 мая, 2009 пользователем Zerаtul

[Laguna]

Да боже упаси это отправлять хоть кудато , тема называется бредни криворуких эльдаров X-

[Zerаtul]

с твоими критериями задачи я запросто скажу, что 2 паука, телепортирующиеся в упор к предейтору без использования какого либо вообще средства передвижения и кидающие по гренке, убивают пред 5 секунд - это не имба? а давайте я предложу порезать гранату пауков, а то видите ли по сравнению с асмовской мельтой она как то сильно крутая! баффаем мельту асмов! нравится?

Асм слишком уневерсальный отряд. Он против всего и мельта сносит призму(или ее еще усилить) А пауки со своими хп при прыжке могут потерять пол сквада еси танк не 1 будет. А асм врядли кого потеряют еще и запинают кого.

[Eds76]

с твоими критериями задачи я запросто скажу, что 2 паука, телепортирующиеся в упор к предейтору без использования какого либо вообще средства передвижения и кидающие по гренке, убивают пред 5 секунд - это не имба?

Двух мало, минимум 3. При этом есть шанс, что кто-то из них протупит и гранату не бросит. Поэтому я их и использую, кстати. Дредноуты расходятся на ура.

Да боже упаси это отправлять хоть кудато , тема называется бредни криворуких эльдаров

Обобщать вообще нехорошо. а при том, что здравые мысли-таки есть, тем более.

С таким усиление баньши будут все равно проигрывать асм.

Они стоят дешевле, логично. Но подыхать они перестанут, почти наверняка.

Про призму молчу. Как она запинает асм со своецй скоростью и частотой выстрела???

Никак, она их закнокает, а пауки достреляют.

При виде асм я должен сдаться из за их крутости??

Главное, не дать им прокачаться, и оттягивать от армии противника, чтобы их не саппортили.

Или убить их всей армиеией а против 2 паков сразу сдаться???

Против 2 паков Врайтлорд (так как на ТСМ-то явно еще не хватает), а когда те радостные падут к его ногам, кинуть туда пару гранат.

А удар смов который сносит 70% хп баньшам??

Практика показывает, что лучше протечиться до пауков. Либо добиваться соотношения 1 банши к одному отряду противника.

А пауки это легкая пехота это тоже норм???

Не уверен насчет брони, но дпс у них выше, чем у тактикалов. А дпс экзарха в ближке выше, чем дпс чейнсворда у сержанта. А его детспинера на 3 меньше, чем у плазмы.

И нету вменяемого антитеха.

Если перебиваться тем, что есть, то проблема разве что на раннем т2. Потом появляются связки пауков с банши и брайтлэнсом. А врайтлорд/фалкон так вообще единственные в своем роде универсальные единицы техники на т2

Эльдары живут за счет варлока.

Верно, к сожалению.

Да и умирает он быстрее карни у которо 1000 хп.

Карни не дает иммун к сапрессу и баффы всей пехоте.

[RuW)Bane]

зератул, ты реально зажравшийся эльдар, БАНЬШИ НЕ ДОЛЖНЫ УБИВАТЬ АСМОВ. они неплохо работают по стрелковым юнитам которые ничего толкового не могут им сделать в бб, так же под баффами неплохо режут и колечат тсм без абилки. а в сочитании с варлоковским хилом так вообще хорошо живется кстати.

eds76 нелохо обобщил.

[ Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд ]

Да боже упаси это отправлять хоть кудато , тема называется бредни криворуких эльдаров X-

заметь кстати пишут баланс в основном эльдары, см правят их потому что зольды хотят быть похоже по толстокожести на см. тогда как ни орков ни тиранидов тут практически не видать - им и так хорошо живется. я тут даже подумал, что по сути даже если баффнуть штормов, то их врядли будут юзать. разве что против эльдара, потому что как сейчас фаст т3 рулит, так и потом будет рулить...