Истоки богов Хаоса и мифологии W40

[Сонни 3 пули в Пузиказ]

Весьма Занятная статья, но Гамрин как всегда Fortress of Arrogance...

[Woice from Warp]

АРЕС, МАРС, бог войны, кровопролития и разрушений в религии и мифологии Древней Греции. Его имя было синонимом понятия «война», он был олицетворением грубой силы; древние греки его уважали, почитали, но не любили. Гомер изображает его хвастуном и трусом, хотя и считает, что было полезно иметь Ареса на своей стороне. В мифологии ему отводится роль предка многих жестоких и воинственных героев. Считается, что этот бог негреческого происхождения и позаимствован у фракийцев. Несмотря на изумительное искусство Ареса в военном деле, его дважды побеждала в поединках Афина Паллада (на чьей стороне справедливость, тот обладает дополнительной силой).

Что еще раз доказывает, что Слаанеш завсегда Кхорна заборит.

[Добавлено позже]

Кругом одни совпадения? :- :D

P.S. И вот только попробуй спроси "А знают ли ГВ, кто такой Алистер Кроули?" :P

Нет :oops: ! Они тупые, неспособные ни нач то придурки. И придумали они богов Хаоса с потолка, а не срисовав их с мифов и верования народов Земли мертвых и ныне живущих.

Может хватит пороть чушь? Какие, :oops: , совпадения?! Вы что тут все дивные что ли?!

Это не совпадения - это ПРОТОТИПЫ.

Изменено 22 марта, 2008 пользователем Master-Romanius

[EOL]

Что еще раз доказывает, что Слаанеш завсегда Кхорна заборит.

да не вопрос :)

[Рэйенир]

Но откуда пошел сам Слаанеш?Напрашивается средневековая Европа и изыскания по суккубам,инкубам.А вообще,в демонологии за то,за что в ответе боги Хаоса были свои покровители.Только каждый демонолог называл их по-своему.

[Позитивное]

Что еще раз доказывает, что Слаанеш завсегда Кхорна заборит.

Так, ть Афина, а не Афродита Аресу копье воткнула... O_o

Она кстати была его женой, Ареса, само-собой...

[Woice from Warp]

Один хрен - богиня же...

А если она его жена, то непонятно чему вы удивляетесь? Удивительно было бы если наоборот...

[Позитивное]

Один хрен - богиня же...

А если она его жена, то непонятно чему вы удивляетесь? Удивительно было бы если наоборот...

Она богиня, понятие хрен к ней применимо в исключительных случаях. =)

Арес стал мужем Афродиты, когда та сбежала от Гефеста.

Афина по греческому канону богиня многовсего а относительно воины скорее тактики, а не резни, те Та, что жаждет ей сторонняя...

Изменено 20 марта, 2008 пользователем Olgerd

[Alex Kholev]

На самом деле знак хаоса - это шестиконечная звезда Давида, а предательство легионов - мировой заговор. А борется с ними нация с двуглавым орлом. =)

[Woice from Warp]

Угу, опять русские - народ богоборец и повсюда торчат уши мировго сионизма...

Мы все умрем?

[EOL]

Мы все умрем?

рано или поздно , самый точный гороскоп для всех :)

[Litherdhennael]

1. Ирем не в Сахаре, а в Руб-эль-Хали (Аравийский п-ов).

2. По поводу Цзинча и главного дятла - в гримуарах д-ра Дж. Ди упоминается демон с телом гуманоида и с разлагающейся головой стервятника. (Grimoirium Imperiorum.)

3. Кхорн с реками крови и горами черепов напоминает как-то больше Кали.

4. Нургл - да, похож на Нергала, единственная проблема в том, что Нергал соответствует Марсу в аккадской традиции. А богом смерти традиционно считается бог Сатурна... Из головы вылетело, как зовут.

5. Слаанеш - в чистом виде кроулианский Пан-гермафродит/лавкрафтианский Шаб-Ниггурат/аккадская Ишниггараб - Венера, с "тысячей молодых", божество плотских удовольствий, репродукции, весны и прочих земных радостей.

6. Кхаине - ну тут чистейшая аналогия с Каином, тоже кровища, убийства, жестокость. Wailing DOOM, mwahahahahaaa!

7. Император Человечества - собирательный образ нынешних религий.

8. Найтбрингер - возможно, Себек? Тот тоже любил звезды (Амон-Ра) кушать, пока ему Сет не надрал о_О. Кстати, Сет воинствующий ОЧЕНЬ похож на эльдарского Кхаина - так же относится к своим собратьям по пантеону.

9. Дисивер - Локи. Западлостроитель. Читайте Старшую Эдду для деталей, в общем - образ очень похож.

10. Цегорах - как такового бога шутов не припомню, но быть может, музы? Мельпомена-Терпсихора?

11. Иша - тут чистой воды Изис - Изида. Мать народа, богиня плодородия, богиня-Мать, природа.

12. Азуран - странно, но Асуры - это вроде демоны? Или я ошибаюсь? Еще где-то видел, что АзУра - это что-то типа феникса - отсюда же феникс-лорды, быть может так?

13. Лиллеат - Лилит, луна, дева, пока еще не ставшая матерью.

14. Морай-Хег - Hag - это старуха, ведьма. Ближайшая аналогия - богиня загробного царства скандинавов Хель. А Мора - это вроде славянское название призрака вроде баньши ;)

15. Ваул - Гефест или другой покровитель кузнецов.

16. Горк и Морк - Морк наоборот читается как Кром - это бог Конана-варвара, орки тоже особо цивилами не считаются.

17. Омниссия, Void Dragon - это сущность мирового Хаоса, Йормунганд скандинавов, Тиамат шумеров, океан, из которого рождались титаны (кстати, Титаны, Механикус, Марс, Омниссия).

Вроде всех вспомнил?

[Позитивное]

Омниссия немного не про Хаос.

[Alex Kholev]

Угу, опять русские - народ богоборец и повсюда торчат уши мировго сионизма...

Мы все умрем?

А как же! =)

[Gamrin]

так же очень интересен будет Остин Осман Спэр

Касательно Спеара. Одно напрягает в попытке связать Хаос GW и Спеара: нет сигил и сильной "завязки" на сознание.

Влияние идей Спеара и Картанеды (они местами перекликаются) в Warhammer 40000 Universe почти не ощущается. Так что я бы поостерёгся.

Изменено 20 марта, 2008 пользователем Gamrin

[Gamrin]

1. Ирем не в Сахаре, а в Руб-эль-Хали (Аравийский п-ов).

Это случайно не из игры "Иерихон Клайва Баркера"? В Википедии написано - в Сахаре. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BC В "Иерихоне" - действительно в Руб-Эль-Хали.

2. По поводу Цзинча и главного дятла - в гримуарах д-ра Дж. Ди упоминается демон с телом гуманоида и с разлагающейся головой стервятника. (Grimoirium Imperiorum.)

Вся проблема только в одном - Джон Ди никогда не писал гримуаров! =) Он написал две книги. Одну из которых - "Иероглифическая Монада" - сжёг король Иаков Второй, а вторую сжёг сам Ди. (Что б не в те руки не попало). От него остались только "Енохианские Ключи" (которых никто не понимает) и "енохианский язык" (который по сей день загадка для лингвистов).

Поэтому, в несуществующей книге может "упоминаться" что угодно. =) Хоть сама кампания Games Workshop! :P

[Добавлено позже]

Кроули слишком известный пОцан, о нм ГВ знают.:) Ну, наверно знают;)

Янус.

У Януса два лица. Всего.

[Добавлено позже]

Нет [вот беда]! Они тупые, неспособные ни нач то придурки. И придумали они богов Хаоса с потолка, а не срисовав их с мифов и верования народов Земли мертвых и ныне живущих.

Войсыч, тебе непонятен мой сарказм? :-

Изменено 20 марта, 2008 пользователем Gamrin

[Casjan]

На самом деле знак хаоса - это шестиконечная звезда Давида, а предательство легионов - мировой заговор. А борется с ними нация с двуглавым орлом. =)

Галактика для русских, не сдавайся патриот,

Космос - имперцам, прочь иной сброд.

:rolleyes:

[Litherdhennael]

Хорошо ^__^

В фанфике по Дж. Ди упоминается демон похожий на высшего демона Цзинча :) Фанатам-то никто никогда не запрещал писать за автора то, что они сами бы никогда не придумали :)

Про Ирем -

Арабские мистики считали Ирем очень важным и священным местом. Его полное название Ирем зат аль Имад. Согласно старым легендам, этот город был построен джинном по повелению шаха Шаддада. Магррибы (арабские маги) верили,что Ирем располагался на другом уровне реальности, а не в физическом месте, таком, как, например, Дамаск, Нью-Йорк или Рига. Они были убеждены, что колонны — это символ существ прежней расы, и называли Ирем «Городом Колонн», то есть городом Древних.

Арабская традиция располагает Ирем в пустыне Руб аль Кхали.

Это место считается тайной дверью в Великую Пустоту (то есть точный эквивалент каббалистического DААТН). Магррибские волшебники входили туда в измененных состояниях сознания. Для этого они использовали три метода: употребляли особые наркотические вещества, овладевали осознанными сновидениями и практиковали полное отсутствие мыслей. Там, в этом мистическом пространстве, они общались с обитателями Пустоты и постигали искусство аннигиляции.

Кстати, к слову о шейхах(шахах) - так изначально назывались духовные лидеры Йезидов - гностического религиозного течения, у кого во главе Проявленного мира стоял демиург Мелек Таус (дословно - "Царь-Бог"). Так вот, он изображался как павлин. К слову о Кастанеде - очень похоже на его Орла - и вообще, символ птицы (орла/ворона/ибиса/феникса и т.п.) как символа воздуха (хаоса) и в свою очередь магии, как непознаваемого, но воспринимаемого - довольно часто упоминается во многих оккультных традициях. И у Цзинча, покровителя волшебников, главный демон - птицеподобный.

Но дальше уже совсем оффтопнейший оффтоп, никакого отношения к вахе не имеющий.

Изменено 20 марта, 2008 пользователем Litherdhennael

[Woice from Warp]

Галактика для русских, не сдавайся патриот,

Космос - имперцам, прочь иной сброд.

:rolleyes:

Я понял! темплары - это скинхеды 40к!!! То-то я смотрю - гопники...

[Alex Kholev]

Я понял! темплары - это скинхеды 40к!!! То-то я смотрю - гопники...

А кто из этих темпларов круче? Правильно, тот у которого броня заправлена в штаны..

[Ларри Тальбот]

... мнение о происхождении Хорна (его прототипе в нашей реальности) :)

Кстати - у уважаемого Роберта Говарда его еще более уважаемый товарищ Конан

молится ни кому иному как Крому, богу войны, кровопролития, воинской доблести.

А ругается он и посылает своих врагов к Нергалу, богу болезней, разложения и всякой нечести соответственно.

А так как товарищ Говард сам все это не из пальца высосал, и неоднократно заявлял, что занимался не просто сочинительством, а реконструкцией мифов и верований - то копаться можно дальше... :)

[Добавлено позже]

Влияние идей Спеара и Картанеды (они местами перекликаются) в Warhammer 40000 Universe почти не ощущается. Так что я бы поостерёгся.

Не знаю...

Как по мне - очень даже Кастанеда и ВХ40к перекликаются.

Кто такой Хуан Матус, как не типичный Хаосит? :)

А уж про то, что душу умершего человека может сожрать Орел, и задачей Воина

является в том числе избежать этой участи и слиться с Имматериумом - это как?

С отличием разве что, что лоялисты желают быть этим самым орлом пожранными...

[Cormac]

На самом деле Рик Пристли, Энди Чамберс и Гэвин Троп скрытые коммунисты, а ваха это зашифрованный план мировой революции в два этапа.

Не верите? вот вам доказательство:

[Harold Zoid]

Вообще, все эти копания несколько бессмысленны, т.к. оригинальных идей на свете нет, и даже в том, что сочинено самостоятельно, немедленно будут найдены сдирания - причём откуда угодно, важно лишь, чем искатель плагиата увлекается.

[Gamrin]

Не знаю...

Как по мне - очень даже Кастанеда и ВХ40к перекликаются.

Кто такой Хуан Матус, как не типичный Хаосит? :)

А уж про то, что душу умершего человека может сожрать Орел, и задачей Воина

является в том числе избежать этой участи и слиться с Имматериумом - это как?

С отличием разве что, что лоялисты желают быть этим самым орлом пожранными...

М-м-м...

И у Кастанеды, и у Спеара очень малое значение придаётся ритуалам, заклинаниям, молитвам (а те, что есть, напоминают шаманизм). По Спеару - все магические практики лишь средства для обмана собственного ума. Т.е. и там, и тут - магия всегда внутри самого человека (некий "оператор сознания"). Про W40 такое можно сказать? :)

[Сонни 3 пули в Пузиказ]

Интересно, закончится ли это так, как предъидущая Гамринова тема? Судя уже по названию вполне :?

[Ларри Тальбот]

магия всегда внутри самого человека (некий "оператор сознания"). Про W40 такое можно сказать? :)

Не только можно сказать, но более того - "оператор сознания" и "магия внутри человека" в 40к и породила сами сущности Хаоса, которые, по глупой теистической привычке, были обозваны "богами".

Хотя с таким же успехом "богом" можно было бы назвать и Солярис из одноименной книги/фильма.

Т.е. если говорить о Кастанеде - то у магов и воинов в 40к есть нехилое будущее :)

И да, да - именно шаманизм, и разве это не так в Вахе?

Взять ФБ, как частный случай 40к (а то, что ФБ - частный случай 40к, думаю не нужно в очередной раз доказывать цитатами?) - вот в ФБ Хаос - шаманизм, именно так.

Изменено 21 марта, 2008 пользователем Alhor