10+ Attacks Question

[A7V]

Не согласен. Бонус на профиль не влияет. Получая +1/+2/+10 Инициативы. ты в догонялки меряешся базовой.

Аналогично с силой, аналогично с тафнесом для Инсты. аналогично с чем угодно. даже Лидак так работает. Ты получаешь бонусы, но они не модифицируют твой профиль, ага?

Базовая используется потому что так специально написано

Тафна точно так же

Почему не модифицируют-то? Где такое написано, я не видел фразы вроде "никакие бонусы не изменют профиль"

Даже вот пример с тафной, там из вординга инстантдеса не следует что одна тафна правильней другой, они даже обе в профиле содержаться.

Мне вот лично все равно, если скажем встречу фанового лорда то пожалуйста, пусть сколько хочет кидает. Просто тут хочется какую-то логику применить а не просто потому что так хочется. А то вижу тут все договорились о какой-то фигне просто потому что это всем выгодно, это не айс, правила менять, нужно нормальное обоснование почему так

[Woice from Warp]

Да нет тут логики! нету!

ГВшники коячат как хотят, а ты логику требуешь?!

Одни одно, дргие другое... Вон ФАКи друг другу противоречат и все типа официальные и с разрешения ГВ!

Да на тот же ГТЮК ФАКи от года к году разные...

[Плюш]

Лорд слаанеша на маунте с колупалом тоже получает 11 атак. Далеко не фановый выбор хаку надо сказать .

Изменено 19 марта, 2008 пользователем SN00Py

[UrZZa]

Точнее, любой лорд верхом на скакуне может имеет 3 родных атаки + 1 за скакуна+1 за чардж + до 6 за ковыряло, т.е. до 11 атак.

А лорд Хорна - 3 родных, +1 за скакуна +1 за чардж + до 12 за ковыряло.

Изменено 19 марта, 2008 пользователем UrZZa

[Shurick]

А лорд Хорна - 3 родных, +1 за скакуна +1 за чардж + до 12 за ковыряло.

+1 за марку кхорна и того на чардже он может выдать 18 ударов с силой 5 (если на скакуне)

[UrZZa]

+1 за марку кхорна и того на чардже он может выдать 18 ударов с силой 5 (если на скакуне)

+1, спасибо.

К слову, немного мат. статистики:

Лорд (кроме Хорна) имеет в среднем 3(родные)+1(чардж)+3,5 (шашка) умножить на 5/6 (вероятность не

затупить) = 6,25 атак.

Лорд Хорна на скакуне и с маркой (3+1+1+1+7)*25/36 (вероятность не затупить) = 9 атак в среднем.

Лорд Хорна только с маркой (3+1+1+7)* 25/36 = 8,33 атак

Лорд Хорна, только демоническое оружие: 7,64

[Woice from Warp]

Ага. а теперь обрежь их до 10 и посмотри какой Лорд будет эффективнее =)

[KillBoy]

Ниасилил, но согласен со всеми, так как столька многа букафф не могут не считаццо за аргумент.

[Амфицион]

предлагаю принять варинат 10+ как соновной так несмотря на его смонительность с точки зрения РАВ пипл выбрал его... ну что хотели то и получили, главное чтобы все были щасливы, а если счасливы не будем, то собраться позже по выходу кларифая или накопления игрового опыта.

ЗЫ попрежнему считаю что: характеристика в том числе модифицированная больше 10 бытть не может и он недооценен если считать возможным 10+ атак, но тут главное прийти хоть к какому-то согласию, а там вскрытие покажет... 7 трупов по 10 очей это не только 70 очей с ходу, но и вырещзанный отряд\денжер зона, кмк - слишком круто, тем более для моддели которая стрельбой не выцеливаеться. (1к3 это к слову сейв моряка, они могут очень по разному ложиться.)

[LucRed]

Лояльные мары тоже могут получить 12 атак с модели (надо же заступиться за ущербных).

[Умный и осторожный Трус]

Лояльные мары тоже могут получить 12 атак с модели (надо же заступиться за ущербных).

Открой секрет, как?

[LucRed]

Открой секрет, как?

2 либра присоединены к одному отряду, у каждого психосила мощь героев, у одного из них 6 атак на чардже, +2 Д3 за психосилы, что потенциально еще 6 атак, но это вообще говоря бред, потому как все равно никто так делать не станет, но чисто теоритечская возможность есть.

Изменено 19 марта, 2008 пользователем LucRed

[Leonid]

Открой секрет, как?

Видимо некий либр в отряде чарджит (6 атак), накладывает на себя D3 атаи (выпало 5+, т.е. ещё 3 атаки), а к этому отряду присоеденён ещё либр и он тоже кастует на первого +D3 атаки и снова выпадает 5+ O_o

[Kawai]

Видимо некий либр в отряде чарджит (6 атак), накладывает на себя D3 атаи (выпало 5+, т.е. ещё 3 атаки), а к этому отряду присоеденён ещё либр и он тоже кастует на первого +D3 атаки и снова выпадает 5+ O_o

Для завершения идеи выдаём одному либру мега-молот... :rolleyes:

По теме: проголосовал за 10+ атак. Во-первых надоело, во-вторых атк и так спорно, в третьих просто забавно на эту сенокосилку посмотреть...

[Genius Isme]

Да, добавляется характеристика в эту фазу хтх, а что тебя заставляет считать иначе?

Где написано что есть какие-то "просто атаки", отличные от характеристики A? Когда вот предлагают такого-нибудь экипированного спецчара, то сказано иногда что допатаки уже включены в профиль

Ты не понял. Перефразирую. Ты понимаешь под словом "атаки" характеристику, я - кубики. Подставляем сответствующие мнения в вординг и получаем:

1. "Получает д6 характеристик" (что странно)

2. "Получает д6 кубиков" (что логично)

[A7V]

Ты не понял. Перефразирую. Ты понимаешь под словом "атаки" характеристику, я - кубики. Подставляем сответствующие мнения в вординг и получаем:

1. "Получает д6 характеристик" (что странно)

2. "Получает д6 кубиков" (что логично)

Да все я понял. Ты найди в книге где написано что-то про кубики. Везде написано + к Атаке. Атака - это характеристика профильная. Вот как-то так.

[Genius Isme]

"To determine whether hits are scored roll a d6 for each Attack a model gets to make" p40.

Заметь, не согласно характеристике атаке, а сколько получил атак. А получил он сколько? Правильно, характеристики плюс бонусы за чарж, демон шашку и т. п. При этом прослеживается четкая связь между кубиком и атакой, которую может сделать модель, а не характеристикой.

[Амфицион]

а здесь кстати имееться ввиду модифицированый параметр Атаки, дургие атаки существуют только на сленге, с значение "ну как бы прошло столько-то кубов-атак".

[Genius Isme]

Да посмотрите вы на грамматику!

"for each attack" за каждую атаку

"adds extra attacks" добавляет дополнительных атак

Это не может быть характеристикой, это именно атаки.

Для сравнения:

"add +1 to both their iniative and strength..." добавляет +1 к инициативе и силе.

[Юрий Игоревич]

А я вот думаю следующее: Что если демон-випом меняет характеристику, то она ведь, по логике должна оставаться. Ну т.е. в комбате ты получаешь +Д6 атак. Отлично, выкинули 4 к примеру, значит улорда теперь А = 8 (ну или 7, не помню..). В следующем бою ещё +Д6. И так до потолка в 10 атак. У нас же оружие меняет характеристику, но не востанавливает её после комбата, ведь так?

Бред неправда ли? Это я к тому, что характеристика лорда остаётся прежней, просто доп атаки.

[Амфицион]

давайте называть то что ак бы атака но не та чт ов профиле термином "удар" а то вообще глаза разбегаються логику проследить трудно, в роде что-т есть, но как-то не убидительно.

ЗЫ а почему характеристика не может быть рандомной? вот у ДЭ Талоса например Д6 атак. ну и что?

[Юрий Игоревич]

давайте называть то что ак бы атака но не та чт ов профиле термином "удар" а то вообще глаза разбегаються логику проследить трудно, в роде что-т есть, но как-то не убидительно.

ЗЫ а почему характеристика не может быть рандомной? вот у ДЭ Талоса например Д6 атак. ну и что?

Может, я не спорю. Но там же написано, что демоник випон добавляет. А где сказано, что после боя он отнимает атаки?

Причём, если ты говоришь, что демоник випон меняет характеристику в профиле, тогда за 3 боя у любого лорда будет 10 атак, ведь демоник добавляет к характеристике, но ведь не сказано, что потом восстанавливает обратно.

[Добавлено позже]

Т.е. логика простая.

Я вижу два варианта - либо демоник випом меняет хар-ку, либо просто даёт доп.атаки, не меняя хар-ку.

Если рассматривать первый случай, то тогда атаки копятся до 10 (даже у тех у кого 2 ЦЦВ), т.к. нигде не сказанно, что хар-ка восстанавливается после боя.

Ну а если рассматривать второй вариант - тогда нет предмета спора, т.к. хар-ка меньше 10, но доп атаки идут.

[NoMeKop]

Вопрос, а если я не хочу бить демоник вепоном, я получаю +2д6 атак?

[Плюш]

Вопрос, а если я не хочу бить демоник вепоном, я получаю +2д6 атак?

А он двуручный. )

[Юрий Игоревич]

А он двуручный. )

А просто кулаками что ли бить нельзя?