Dawn of War: Revised

[megazogg]

Цена маркам уже снижена до 150/100/20. Я видимо забыл это в ченжлоге отобразить. Остальные варианты, предложенные мной и другими участниками, в том числе те, что выше - либо не работают по тем или иным причинам, либо чрезмерно усложняют все. К тому же хочю отдельно отметить, что многие особые Фили СоБ и ДЭ сделаны на уровне движка и работают только у них.

[DukeAlker]

К тому же хочю отдельно отметить, что многие особые Фили СоБ и ДЭ сделаны на уровне движка и работают только у них.

А как же Dark Prophecy там же хаосу ввели доп рес.

Може и тут сделать что-то подобное, и на него привязать марки.

[megazogg]

А как же Dark Prophecy там же хаосу ввели доп рес.

Може и тут сделать что-то подобное, и на него привязать марки.

Причем тут новый ресурс? Уж на это модификаторы хар допингов точно не повесишь. Вопрос с марками я для себя уже решил, мне они нравятся в том виде, как есть сейчас.

[EyePatch]

Вопрос с марками я для себя уже решил, мне они нравятся в том виде, как есть сейчас.

Означает ли это, что признаётся утратившей силу следующая идея (см. ниже)?

По предложенной мной схеме игра будет выглядеть так:

- Игрок построил казармы, перешел на Т2, купил в казарме чумных десантников.

- Купил в машинной яме всей технике марку кхорна, увеличив тем самым урон оружия техники.

- Купил в жертвенном круге демонов Тзинча.

- Купил в великом жертвенном круге кровожада.

Внося своё предложения, я исходил именно из этой посылки. Но если марки всё-таки останутся в нынешнем виде (т. е. четыре взаимоисключающих исследования в жертвенном круге), то вопросов больше нет.

Изменено 31 января, 2012 пользователем EyePatch

[megazogg]

Означает ли это, что признаётся утратившей силу следующая идея (см. ниже)?

Внося своё предложения, я исходил именно из этой посылки. Но если марки всё-таки останутся в нынешнем виде (т. е. четыре взаимоисключающих исследования в жертвенном круге), то вопросов больше нет.

Я же потом писал, что так сделать не получается.

[EyePatch]

либо не работают по тем или иным причинам, либо чрезмерно усложняют все.

Нет так нет, не мне решать. И всё же, хочу немного полюбопытствовать, в целях общего развития. Идея о двухуровневом меню в стиле FoK с марками на подменю относитя в данном случае к разряду "не работает" или "чрезмерно усложняет"? На вид - вроде рабочее, в FoK же работает как-то, по сложности - да вроде не очень. На одну иконку больше в меню команд отряда и подменю с 4мя исследованиями с общим лимитом 1.

[jONES]

Нет так нет, не мне решать. И всё же, хочу немного полюбопытствовать, в целях общего развития. Идея о двухуровневом меню в стиле FoK с марками на подменю относитя в данном случае к разряду "не работает" или "чрезмерно усложняет"? На вид - вроде рабочее, в FoK же работает как-то, по сложности - да вроде не очень. На одну иконку больше в меню команд отряда и подменю с 4мя исследованиями с общим лимитом 1.

"Подменю" с аддонами работает только для отрядов из одного юнита, я это отмечал в своём ответе

Изменено 31 января, 2012 пользователем jONES

[EyePatch]

Этот момент я и в самом деле упустил из вида.

-----

[Добавлено 01.02.2012]

I. Выше по тексту я публиковал результаты тестов "Грифона" и вносил общее предложение о пересмотре его характеристик:

"+"

2. Решили также проверить "Грифона" против пехоты. Пак ХСМ без тяжёлого оружия против этой машинки. "Грифон" долго-долго ковырялся, но смог-таки убить 2х ХСМ из 11, оставшись при этом с третью НР. Потом противнику это надоело, он выдал ракетницу и "Грифон" ушёл в небытие, так больше никого и не убив. И это при цене 150|225, необходимости подъезжать чуть ли не в упор и совершенно никакому урону. В характеристиках было написано "Пехота, Мораль", но 2 трупа - вряд ли такое серьёзное достижение. И мораль у отряда так и не слилась.

Итог: считаю целесообразным пересмотреть характеристики машины.

Вчера провёл анализ иного рода, "экономический", если можно так выразиться. Суть анализа: сопоставление характеристик "Грифона" и HWT с мортирами. Такой выбор обусловлен тем, что эти две единицы наиболее близки по выполняемым задачам, а значит, и конкурируют между собой в их выполнении. Результаты сравнения представлены в виде импровизированной таблицы:

Параметр-------------------------------Mortar HWT-------------------------------Heavy mortar Griffon

Цена-----------------------------------------225|50*-------------------------------------------125|225

Время производства----------------------40с----------------------------------------------25с

Дальность стрельбы---------------------20-50-------------------------------------------20-50

Время подготовки--------------------------3с-------------------------------------------------3с

Время перезарядки------------------------3с-------------------------------------------------3с

Радиус взрыва------------------------------4---------------------------------------------------6

Базовый урон-----------------------------65-85-----------------------------------------97.5-127.5

Урон по морали**---------------------8.05/24.15----------------------------------------12.075

Урон по inf. low***------43.64%/28.37-37.01/85.11-111.03--------43.64%/42.55-55.64/42.55-55.64

Урон по inf. med.--------80.81%/52.53-68.69/157.59-206.07-----80.81%/78.79-122.96/78.79-122.96

Урон по inf. high---------65.45%/42.54-55.63/127.62-166.89------65.45%/63.81-83.45/63.81-83.45

Урон по inf. h. med.------34.91%/22.69-29.67/68.07-77.01--------34.91%/34.04-44.51/34.04-44.51

Урон по inf. h. high-------32.32%/21.01-27.47/63.03-82.41--------32.32%/31.51-41.21/31.51-41.21

Урон по comm.------------17.76%/11.54-15.10/34.62-45.9---------17.76%/17.32-22.54/17.32-22.54

* здесь и далее наилучший параметр выделен полужирным.

** в данной графе указны два параметра - базовый урон по морали и базовый урон по морали с учётом количества единиц в отряде (т. е. в случае с Heavy mortar Griffon происходит умножение на 1, с Mortar HWT - на 3). В сравнении участвует только последний параметр.

*** здесь и далее в графах указаны три параметра - пенетрация, урон с учётом пенетрации, урон с учётом количества единиц в отряде. Округление произведено до сотых. В сравнении участвует только последний параметр.

Комментарий к таблице:

Как можно видеть из приведённых результатов, HWT с мортирой по огневой мощи существенно превосходит "Грифона" в огневой мощи (один HWT по эффективности равен двум "Грифонам"), при этом существенно уступая ему в цене. Да, "Грифон" дешевле по влиянию в 1.8 раза, но зато дороже по энергии в 4.5, что по цене вплотную приближает его к "Василиску"(но с куда меньшей эффективностью и бОльшим риском быть уничтоженным). Иными словами, чтобы сравняться по урону с HWT, требуется построить 2 "Грифона", что займёт 50 секунд и потребует 250|450 (против 40с и 225|50 у HWT). Также следует отметить, что на т2 дефицитом является именно энергия, а не влияние (обычно я выхожу на т2 с экономикой 86|30).

Разумеется, всегда можно возразить, что "Грифон" мобильнее, чем HWT, но:

а) "Грифон" - орудие не диверсий, но огневой поддержки, следовательно, двигаться он будет в составе основной армии, с её скоростью. Иными словами, в данном случае его мобильность преимуществ не даст.

Разумеется, можно купить БМП и возить пехоту там, тем самым реализуя относительно высокую мобильность "Грифона". Но что тогда мешает возить там HWT, а "Грифона" не брать вовсе?

б) В случае отступления/бегства преимущество в скорости себя, конечно, оправдает, но уж лучше иметь что-то действительно нужное (пусть и малоподвижное), чем сравнительно бесполезное (но мобильное).

Коль скоро параметры оружия "Грифона" установлены в соответствии с правилами настольной игры, дополнительно считаю нужным обратиться к этим правилам и отметить, что базовая стоимость "Грифона" - 75 очков, что существенно дешевле и "Василиска", и ХХ. Однако, в игре, как уже было указано, стоимость "Грифона" почти равна стоимости у "Василиска" и существенно больше, чем у ХХ.

По итогам сказанного предлагаю::

Существенно сократить стоимость "Грифона" по энергии и установить её равной 150|100.

II. Также вношу следующее предложение:

Уменьшить для всех минных полей стоимость по энергии вдвое (с 50 до 25 и у СоБ с 25 до 12).

Обоснование:

1. С учётом механики игры мины и в SS 1.2 были довольно-таки редким явлением. Предпочтение отдавалось туррелям, т. к. их можно чинить и они не исчезали после некоторого количества применений.

2. На т1 цена по энергии весьма высока, с учётом того, что именно энергия на этом этапе особенно дефицитна и её используют для более важных вещеё - герой, ЛП2, накопление на выход в т2. Или туррель на стратегически важной позиции, если совсем уж припрёт.

3. Из-за существенно возросшей в моде дальности туррелей ситуация, указанная в п.1, изменилась в худшую сторону.

-----

[Добавлено 02.02.2012]

III. Некоторое время назад я вносил предложения по балансировке огнемётов у ИГ.

"+"

в случае с ИГ получаем ситуацию "семеро одного ждут". Чтобы применить огнемёт, которым вооружён один солдат, отряд, состоящий из десятка, вынужден подходить на дистанцию, существенно меньше дистанции лазганов. Ради сомнительной выгоды слить кому-то там мораль. Слив при этом треть своего отряда ещё на подходе.

С огнемётами у Касркин то же самое. В оригинале им даже плазму раздавать не спешили, т. к. хеллган был сопоставим с ней по характеристикам (по отдельным типам брони). А огнемёты им можно разве что по ошибке раздать.

В силу того, что техническая возможность реализовать предлагаемые тогда идеи отсутстововала, рассмотрение вопроса было временно приостановлено. Сейчас я предлагаю решить проблему иным способом:

1. Для приобретения огнемётов ввести альтернативное наличию тактического штаба требование лимита пехоты, равного 10. Иными словами, для получения возможности раздавать огнемёты надо будет построить либо тактическй штаб, либо вторую казарму.

Обоснование:

1. Исходя из того, что на т1 раздавать можно не более одной единицы тяжёлого оружия на отряд, фактическое количество розданных огнемётов будет равно 2-3.

2. Для получения указанной в п.1 возможности нужно будет построить либо арсенал за 175|50, либо казарму за 125|0. Первое никто делать не будет, в первую очередь, из-за стоимости по энергии (постройка + последующий заказ оружия) и из-за времени постройки (базовое время - 45с). Второе уже предпочтительнее - никакой энергии и время постройки на треть меньше (базовое время - 30с).

3. Если я правильно понимаю ситуацию, то альтернативная привязка реализуема. Пример: у Тау при строительстве Центра Коалиции выставлено требование командного пункта Монт'Ка или Кайон

4. Привязка доступа определённой возможности к лимиту также представляется реализуемой. Пример: орки получают новые возможности при строительстве новых агитпунктов.

5. Может быть, от огнемётов польза и есть, но в сравнении с другими видами тяжёлого оружия конкуренции они не выдерживают. При дальности 15 (дальность лазгана даже без грейда на оптику в два раза выше), как я уже говорил, из-за одного огнемёта на отряд подводить всех остальных вплотную - неоправданный риск и трата времени.

Казалось бы - огнемёты идеальны для сливания морали рукопашникам. Да, возможно. Но:

5.1. На т1, как я уже сказал, строить арсенал - огромный риск проиграть, при равных навыках.

5.2. На т2 же гораздо удобнее раздать плазму - она и против рукопашников проявит себя гораздо лучше, и при стрельбе на дальние дистанции не будет висеть бесполезным балластом.

5.3. За то время, пока огнемёт сольёт противнику мораль, с плазмой да под казнью можно будет точно так же сломить боевой дух вражеского отряда за счёт пенальти за погибших. Только ещё и с реальными потерями.

-----

[добавлено 08.02.2012]

IV. Организационное предложение:

Преодолеть упомянутое выше "проклятие творца", сохранив последнюю публичную версию мода отдельно, в неизменном виде.

"+"

Я по сетке с тобой играть не смогу, будет рассинхрон из-за разницы в версиях... Проклятие творца... :D

Обоснование:

1. Участники обсуждения смогут не только объяснить, но и показать выявленные баги. Особенно это понадобится в тех случаях, когда описание не даёт полного представления о сути выявленной неполадки или же когда указанный дефект проявляется в каких-то специфических обстоятельствах и последовательности действий.

2. Правка баланса невозможна на основе одних только словесных описаний в силу того, что "лучше один раз увидеть", чем, прочтя большой текст, так и не составить представления об уровне игравших и действительности существовании каких-то проблем.

3. Усиление обратной связи между автором и участниками обсуждения.

"4."

Модернизация, инновации, нанотехнологии.

Изменено 8 февраля, 2012 пользователем EyePatch

[ВиталиkS]

Хочу высказаться по поводу мода. В моде сделано всё очень хорошо, но с самолётами мне кажется что-то не то. Это же самолёты, а не инопланетные корабли. Мне кажется их надо уменьшить до нормального состояния. А так всё кулл! :rolleyes:

[Руконогийдровосекс]

Насчет мин - согласен ибо они очень редко используются. СоБ вообще рекомендовал бы снизить цену до 10 энергии или меньше - ведь по сути это одноразовая вещь, которая еще может неудачно сработать.

Привязка доступа определённой возможности к лимиту также представляется реализуемой. Пример: орки получают новые возможности при строительстве новых агитпунктов.

Это не лимит, а ресурс орков.

[EyePatch]

Это не лимит, а ресурс орков.

http://wiki.reliccommunity.com/index.php?t...y_Pop_and_Waagh!

В данном случае имелся в виду именно лимит (Ork population cap). Тот, что изначально равен 15 и возрастает на 10 с каждым новым агитпунктом.

[Руконогийдровосекс]

Да, есть требование "required_total_pop" для орочьего ресурса, но нет для пехотного лимита.

[EyePatch]

Да, есть требование "required_total_pop" для орочьего ресурса, но нет для пехотного лимита.

Что-то я не до конца улавливаю смысл фразы. Про требования для орочьего ресурса я знаю - фактически, значение orky pop служит верхним пределом для накопления орочьего ресурса. За вычетом орков, фактически находящихся на поле. Т. е., если orky pop=25, а на поле два отряда слагг без реинфорса, то орочьего ресурса не накопится больше 17 (25-2х4). Так что прошу как-то развить мысль.

Вот, к примеру:

В игре Свалка пушек изначально недоступна и выставлено требование "полпуляция орков - 20", при изначально доступных 15. Строим баннер, популяция возрастает до 25 и сразу же можно строить свалку. Хотя, значение орочьего ресурса при этом (если вообще никого не строить, кроме гротов) может быть и <20. А если на поле уже есть слагги, то и гораздо меньше 20 (как уже было сказано, при двух отрядах на поле и при одном баннере орочьего ресурса не накопится больше 17). Но свалку всё равно можно строить. Отсюда я делаю вывод, что привязка идёт именно к лимиту пехоты, а не количеству орочьего ресурса. Может, изнутри оно устроено совсем не так, как снаруже, но тогда прошу объяснений.

Изменено 12 февраля, 2012 пользователем EyePatch

[Руконогийдровосекс]

Объясняю прямее:

у всех рас в пехотном лимите указывается пехотный лимит, а у орков "орочий лимит". Это не одно и то же. Поэтому другие расы (кроме орков) и не имеют исследований, абилок и прочего привязанных к лимиту.

[MrDeath]

Уже много времени играю в сие творение, и могу лишь сказать - мод шЫкарен! Хотя пара напрягающих вещей все же есть:

1) Плазма девастатора. ВЕСЬМА нехилый дамаг, хорошая пенетрация, урон по площади, сшибает с ног, приличная дальность и достаточно быстрое разворачивание на местности - и все это в одном флаконе. Не слишком ли жестоко по отношению к врагам Императора ?

Предложение - ЗНАЧИТЕЛЬНО увеличить время перезарядки и setup_time

2) Полностью согласен с EyePatch'ем относительно Грифона. Предлагаю повысить ему дамаг по морали или пенетрацию брони пеха (а лучше и то, и другое :) )

3)ВЕРНИТЕ СТАРЫЙ ЭФФЕКТ СТРЕЛЬБЫ МЕЛТА-ГАНОВ!! (а то нынешнему пулянию файерболами остро нехватает дозы ПАФОСА :P )

[EyePatch]

При использовании Scout Sentinel (ИГ, пехотная доктрина) у меня возникли подозрения относительно ракетнцы, которой можно заменить его базовое оружие. Подозрения, как оказалось вполне обоснованные. Целью рассмотрения является ислледование внутреннего баланса дополнительного вооружения. Ниже приведены исходные данные, основные выводы и предложения.

Параметр-------------------------------Sentinel Rocket Pod-------------------------------Sentinel Auticannon

Цена----------------------------------------------20|10*---------------------------------------------------21|10.5

Время производства-----------------------10с-------------------------------------------------------10.5с

Дальность стрельбы----------------------10-40-------------------------------------------------------0-50

Время подготовки----------------------------0с----------------------------------------------------------0с

Точность-----------------------------------------80%-------------------------------------------------------70%

Время перезарядки-------------------------3с-----------------------------------------------------------1с

Радиус взрыва--------------------------------4------------------------------------------------------------1

Базовый урон------------------------------165-190--------------------------------------------------112-140

Урон по inf. low**-------------50%/82.5-95.0/27.5-31.67-----------------------50%/56.00-70.00/56.00-70.00

Урон по inf. med.-------------50%/82.5-95.0/27.5-31.67-----------------------50%/56.00-70.00/56.00-70.00

Урон по inf. high--------------50%/82.5-95.0/27.5-31.67-----------------------50%/56.00-70.00/56.00-70.00

Урон по inf. h. med.---------50%/82.5-95.0/27.5-31.67-----------------------50%/56.00-70.00/56.00-70.00

Урон по inf. h. high--------35%/57.75-66.50/19.25-22.17---------------------50%/56.00-70.00/56.00-70.00

Урон по comm.-----------------30%/49.5-57.0/16.5-19.0---------------------------20%/22.4-28.0/22.4-28.0

Урон по veh. low---------------10%/16.5-19.0/5.5-6.33-----------------------------40%/44.8-56.0/44.8-56.0

Урон по veh. ned.--------------5%/8.25-9.5/2.75-3.17------------------------------30%/33.6-42.0/33.6-42.0

Урон по veh. high--------------3%/4.95-5.7/1.65-1.9--------------------------------20%/22.4-28.0/22.4-28.0

Урон по build. low--------------15%/24.75-28.5/8.25-9.5---------------------------20%/22.4-28.0/22.4-28.0

Урон по build. med.------------8%/13.2-15.2/4.4-5.07------------------------------20%/22.4-28.0/22.4-28.0

Урон по build. high-------------4%/6.6-7.6/2.2-2.53---------------------------------10%/11.2-14.0/11.2-14.0

Урон по air. med.--------------11%/18.15-20.9/6.05-6.97--------------------------40%/44.8-56.0/44.8-56.0

* здесь и далее наилучший параметр выделен полужирным.

** здесь и далее в графах указаны три параметра - пенетрация, урон с учётом пенетрации, урон в секунду с округлением до сотых. В сравнении участвует только последний параметр.

В принципе, что-либо комментировать здесь считаю излишним, так как выводы очевидны:

1. при практически равных цене и времени заказа ракетница имеет реальное преимущество только в точности (на 10% более высокой, чем у автопушки).

2. будучи позиционированной как антитех, не справляется с этой задачей вообще никак.

3. при этом даже автопушка, доступная раньше (уже на т2, против т3 у ракетницы) и ориентированная на уничтожение пехоты, против техники показывает в ~5-5.5 раз лучшие результаты.

4. с учётом пп.1-3 ракетница, фактически, выполняет роль платного исследования по отключению основного орудия.

Разумеется, можно указать, чторакеты обладают большой силой разброса (35-60). Но для эффективного разброса пехоты вполне хватает и силы в 30-40, что есть у HWT с мортирами. Только при этом, помимо разброса, вражеские войска ещё тонким слоем покрывают собой грунт.

На основании изложенного предлагаю:

1. Пересмотреть параметры урона Sentinel Rocket Pod, взяв за основу space_marine_missile_krak_land_speeder или space_marine_missile_krak_tempest.

2. Для того, чтобы в итоге ракетница "Стража" не затмила бы по показателям его же лазпушку, снизить ненетрацию по все типам техники на 10% (при условии выполнения п. 1), на 10% по build. low и build. med. и на 5% по build high.

-----

Дополнение:

Как я выяснил, в настоящее время параметры Sentinel Rocket Pod полностью совпадают с параметрами space_marine_missile_frag_land_speeder и pace_marine_missile_frag_tempest. Поэтому возникают следующий вопрос:

1. Так и было задумано?

1.1. "да" - в таком случае предлагаю внести изменения в описание улучшения. В настоящее время там написано, что ракетница "эффективна против боевых машин и зданий". Это, в свою очередь, порождает следующие наблюдения:

- то, что у СМ доступно на т2, у ИГ доступно на т3

- при этом дальность стрельбы уменьшилась с 0-50 до 10-40, а точность - с 85% до 80%

Да, и несмотря на то, у ракеты "Стража" есть АоЕ, по неизвестной мне причине она не попадала более, чем по одному бойцу и никакого дикого разброса не давала. Проверялось на отрядах ИГ (играли зеркальный матч).

1.2. "нет" - см. предложение из основного блока (о замене на крак-ракеты от спидера)

-----

[Добавлено 21.02.2012]

Найденн баг:

У отряда Жалящих Скорпионов навык "Зов войны" не прибавляет ни здоровья, ни урона. Хотя, судя по описанию, должен и то, и другое.

-----

[Добавлено 25.02.2012]

Хотел бы развить предыдущую тему и несколько подробнее рассмотреть роль Жалящих Скорпионов в армии эльдар. Сравнение будет проводиться с Воющими Баньши. Почему - потому что и те, и другие ориентированы на уничтожение пехоты в ближнем бою, а значит, являются альтернативными друг другу. Да и на столе что баньши, что скорпионы относятся к Elite, имеют одинаковые параметры (кроме спасброска - у скорпионов он на 3+, у баньши 4+) и стоят тоже одинаково, но это уже к слову.

Что же касается их интерпретации в моде, не буду утомлять сравнениями, скажу только, что:

1. Единственное преимущество скорпионов - невидимость. И плазменные гранаты - при условии соответствующего улучшения.

2. По цене, урону, скорости перемещения (базовая одинаковая, но баньши лидируют за счёт ФоФ) скорпионы ощутимо проигрывают баньши. После "Зова войны" - в особенности. И это при том, что доступны они, в отличие от баньши, только на т2. И ускорения перед атакой (charge) я также не заметил (а баньши уже на т1 имеют charge со значительного расстояния и к тому же сбивающий с ног).

На основании изложенного предлагаю:

1. Добавить скорпионам ускорение перед атакой. Скажем, +30% с расстояния 10.

2. Убрать штраф к скорости перемещения за укрытия (по-моему, он у них присутствует). Если это реализуемо.

3. В полной мере распространить на отряд улучшения от "Зова Войны".

Изменено 25 февраля, 2012 пользователем EyePatch

[megazogg]

Как я выяснил, в настоящее время параметры Sentinel Rocket Pod полностью совпадают с параметрами space_marine_missile_frag_land_speeder и pace_marine_missile_frag_tempest. Поэтому возникают следующий вопрос:

1. Так и было задумано?

1.2. "нет" - см. предложение из основного блока (о замене на крак-ракеты от спидера)

1. Почти. Раньше у сентинеля было 2 вида ракет - крак и фраг соответственно, но потом я убрал фраг-ракеты, но все перепутал в итоге. Сделаю как ты описал в первом блоке своего сообщения.

Найденн баг:

У отряда Жалящих Скорпионов навык "Зов войны" не прибавляет ни здоровья, ни урона. Хотя, судя по описанию, должен и то, и другое.

-----

[Добавлено 25.02.2012]

Хотел бы развить предыдущую тему и несколько подробнее рассмотреть роль Жалящих Скорпионов в армии эльдар. Сравнение будет проводиться с Воющими Баньши. Почему - потому что и те, и другие ориентированы на уничтожение пехоты в ближнем бою, а значит, являются альтернативными друг другу. Да и на столе что баньши, что скорпионы относятся к Elite, имеют одинаковые параметры (кроме спасброска - у скорпионов он на 3+, у баньши 4+) и стоят тоже одинаково, но это уже к слову.

Что же касается их интерпретации в моде, не буду утомлять сравнениями, скажу только, что:

1. Единственное преимущество скорпионов - невидимость. И плазменные гранаты - при условии соответствующего улучшения.

2. По цене, урону, скорости перемещения (базовая одинаковая, но баньши лидируют за счёт ФоФ) скорпионы ощутимо проигрывают баньши. После "Зова войны" - в особенности. И это при том, что доступны они, в отличие от баньши, только на т2. И ускорения перед атакой (charge) я также не заметил (а баньши уже на т1 имеют charge со значительного расстояния и к тому же сбивающий с ног).

На основании изложенного предлагаю:

1. Добавить скорпионам ускорение перед атакой. Скажем, +30% с расстояния 10.

2. Убрать штраф к скорости перемещения за укрытия (по-моему, он у них присутствует). Если это реализуемо.

3. В полной мере распространить на отряд улучшения от "Зова Войны".

Первое - что такое "Зов Войны"? У меня никогда не было фекализованной версии игры, поэтому я без всякого понятия. Если имеется в виду тайерное исследование "Mobilize for War", то оно никак я юниты не действует. Ускорения по кодексу у них нет, в отличии от банши (акробатика). Штраф при движении по укрытиям убрать не получится, к тому же он не настолько играет большую роль в игре. Теперь давай поподробнее отсановимся на различиях между банши и скорпионами:

1. Банши стартуют имея класс брони infantry_high, в то время как скорпионы - infantry_heavy_med.

2. Изначальное количество хелфы у рядовой банши = 385, в то время как у скорпиона = 577.5

3. После покупки Enhanced Reinforced Armor класс брони скорпионов поднимается до infantry_heavy_high (это класс брони терминаторов в ДОВ(!)), а у банши - до infantry_heavy_med.

Единственное, с чем я напутал, так это с оружием скорпионов, оно заметно слабее оружия банши. Поправил эту ошибку, снизив паузы между ударами пиломеча скорпионов с 1 секунды до 0.8 секунды (как у банши) и скорректировал характеристики пиломеча экзарха, сделав их немного выше чем у рядовых членов отряда (за основу взял разницу между мечом банши и экзарха банши).

Изменено 26 февраля, 2012 пользователем megazogg

[EyePatch]

Первое - что такое "Зов Войны"?

Исследование "Call of War", доступное на т2 в здании "Soul Shrine". в оригинальной игре давало следующие эффекты:

Increases the minimum and maximum damage of Howling Banshee Power Swords by 33%

Increases Howling Banshees hitpoints by 195 per member

Howling Banshee morale is doubled to 800

Howling Banshee and Howling Banshee Exarch movement speed is increased by 33%

Howling Banshee Exarch's hitpoints are increased by 355

Howling Banshee Exarch's Power Sword is upgraded to an Executioner

Enables the Howling Banshee Exarch's War Shout ability

Если говорить о кодексных характеристиках баньши и скорпионов, то их, в силу сравнительной полезности на столе, наверное, вообще впору менять местами. Но это будет слишком радикально, и не в духе мода, заботящегося о традициях оригинального DoW.

1. Банши стартуют имея класс брони infantry_high, в то время как скорпионы - infantry_heavy_med.

2. Изначальное количество хелфы у рядовой банши = 385, в то время как у скорпиона = 577.5

3. После покупки Enhanced Reinforced Armor класс брони скорпионов поднимается до infantry_heavy_high (это класс брони терминаторов в ДОВ(!)), а у банши - до infantry_heavy_med.

1. Это я заметил, но в большинстве случаев у подразделений урон по High и Heavy Med. различается незначительно, а то и вовсе одинаков. Но факта различия я не отрицаю.

2. И это я заметил, но после "Call of War" баньши получают +195 НР и в итоге имеют 580 НР, против 577.5 у скорпионов. Именно поэтому я и прошу распространить влияние "Call of War" и на скорпионов тоже.

3. Вот здесь разница уже весьма ощутима, т. к. по h. high урон у большинства резко падает, по сравнению с иными типами брони.

Изменено 26 февраля, 2012 пользователем EyePatch

[megazogg]

Исследование "Call of War", доступное на т2 в здании "Soul Shrine". в оригинальной игре давало следующие эффекты:

Increases the minimum and maximum damage of Howling Banshee Power Swords by 33%

Increases Howling Banshees hitpoints by 195 per member

Howling Banshee morale is doubled to 800

Howling Banshee and Howling Banshee Exarch movement speed is increased by 33%

Howling Banshee Exarch's hitpoints are increased by 355

Howling Banshee Exarch's Power Sword is upgraded to an Executioner

Enables the Howling Banshee Exarch's War Shout ability

Если говорить о кодексных характеристиках баньши и скорпионов, то их, в силу сравнительной полезности на столе, наверное, вообще впору менять местами. Но это будет слишком радикально, и не в духе мода, заботящегося о традициях оригинального DoW.

Тада согласен, исправлюсь.

1. Это я заметил, но в большинстве случаев у подразделений урон по High и Heavy Med. различается незначительно, а то и вовсе одинаков. Но факта различия я не отрицаю.

Нискажи, все-таки разницу между спейсмарином и орком (гвардейцем и прочими не тяжелыми пехотами) заметить можно.

[MrDeath]

Кстати, неплохо было бы увеличить дальность стрельбы Виндикара, а то нынешнее значение 40 явно маловато, так как, во первых, это оскорбление для лучших снайперов Империума :) . Ну а во-вторых, врагу ничто не мешает мгновенно ответить очередью из пулемета, что для хрупкого ассасина довольно чуствительно (если и не фатально)

[megazogg]

Кстати, неплохо было бы увеличить дальность стрельбы Виндикара, а то нынешнее значение 40 явно маловато, так как, во первых, это оскорбление для лучших снайперов Империума :) . Ну а во-вторых, врагу ничто не мешает мгновенно ответить очередью из пулемета, что для хрупкого ассасина довольно чуствительно (если и не фатально)

Глупость сказал. Читай тему.

[MrDeath]

Кстати, неплохо было бы увеличить дальность стрельбы Виндикара, а то...

Признаюсь, ступил :183_posteroops:

Однако пара идей еще осталась ;) . Например, можно увеличить угол атаки у легких огнеметов, ибо при текущем значении они способны поджечь за раз 1го

(по большим праздникам двух) супостатов. А ведь, вроде как, они должны бить сразу по нескольким? (хотя это уже напрямую зависит от желания автора)

[Торпеда]

С огнеметами в дове вообще плачевно все. В настолке они страшное оружие,дающее возможность тактичке навалять даже арлекинам, здесь же это скорее сжигатель морали. Лучшим решением будет увеличение дистанции, но это будет противоречить концепции "х1.5"

[megazogg]

Лучшим решением будет увеличение дистанции, но это будет противоречить концепции "х1.5"

К сведению - концепция "х1.5" не действует с версии мода 1.52 (см. список изменений на первой странице).

[ Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды ]

Например, можно увеличить угол атаки у легких огнеметов, ибо при текущем значении они способны поджечь за раз 1го

(по большим праздникам двух) супостатов. А ведь, вроде как, они должны бить сразу по нескольким? (хотя это уже напрямую зависит от желания автора)

Конус пламени флеймеров в ДОВ1 (и соответственно в моде) равен 60-70 градусам. Куда больше? 90? 180? 270? 360?! :D

Изменено 3 марта, 2012 пользователем megazogg

[MrDeath]

Конус пламени флеймеров в ДОВ1 (и соответственно в моде) равен 60-70 градусам

:image125:

ОТКУДА ТАКИЕ ЗНАЧЕНИЯ ???

Если я не ошибаюсь (поправьте если что), то конус огня флеймеров задается значениями angle_left и angle_right. У огнемета тактикала КД, к примеру, эти параметры равны соответственно -10 и 10, т.е в сумме конус 20(минус не в счет), но никак не 60-70

P.s. Конечно, есть монстры вроде огнемета Кризиса ( 60 ), но они - редкостный антиквариат

Изменено 3 марта, 2012 пользователем MrDeath