Tau vs Battle Sisters

[HG)Zabuldiga]

Если уж ТК+веспидов так жестко овнят, то что предлагаете вы? Есть ли вариант лучше?

Один мой соклан игравший за соб как то сказал: "я благодарил бога за такой подарок, когда увидел у него бо в ТК+Веспиды".))

[Zenel]

Есть стандарт, TC+2 FW. В отличии от веспидов, TC и охладит пыл в связи с забегами рабочих для сноса бараков, и серафимок может отогнать, пока их не две пачки (две пачки никто в одиночку у тау не отгонит уже). FW от серафимок дохнут плохо, пока серафимок мало. Просто потому, что если расстреливают спокойно (до t2 и без дебаффа/вязания, во всяком случае), а в рукопашке серафимки лишь чуть сильней FW. То есть убожество и даже один LP2 скорее всех серафимок срежет, пока они махаются с FW, чем серафимки срежут под его огнём FW. Так что первое, что нужно понимать - одинокими пачками FW никуда нельзя бегать. На многих картах вообще желательно не париться и тихонько себе сидеть рядом с LP2, методично захватывая и застраивая точки. BO в серафимок это всегда удар по эко, так что тут главное просто не слиться.

Есть ещё варианты с крутами, на мелких картах. Но это на любителя, SoB такое может законтрить, а проку с крутов на t2 и далее ровно ноль. Но как показывает практика - TC+2 FW на мелких картах рашатся замечательно.

Изменено 9 июня, 2009 пользователем Zenel

[_Typhus_]

Рассказываю... На кровавой реке играл я против сестёр, я пошёл в крутов и веспов, но как только я пошёл их харасить, ко мне на базу завалились 2 миссионера, 4 строителя и 1 пачка сестёр. А теперь вопрос...что мне надо было делать??? Я кинулся отбиваться, а в это время строители разобрали барак (думаю и 3х бы хватило), а пока я пытался отбить их от барака, миссионеры перебили моих рабов..а потом и барак java script:emoticon(':D',%20'smid_7') :D Как от такого отбиться?

Жаль что реплея не осталось.

[Zenel]

Веспиды+круты и грызть строителей. Каст абилки довольно долгий, успеть убить рабов можно. Плюс соник у веспидов есть, отбросить можешь разок. Ну и конечно из воздуха всё это воинство не возьмётся. У тебя уже веспиды должны вылезти и лететь харасить. Там увидишь подозрительного третьего раба и сразу всё станет ясно. Одна пачка сестёр тут вообще ничем не помешает.

Изменено 10 июня, 2009 пользователем Zenel

[USSRxXuTz0r]

2 #77,

Вообще сколько против СоБ не играл, в большинстве случаев заканчивалось сливом. Этот МА сильно смахивает на МА Эльдар вс СМ.

Теперь по тому что написал Zenel, по началу ТК + 1\2 ФВ впринципе нормально, то есть при грамотном контроле серафимы мало что смогут сделать серьёзного, но как только выйдет канонесса + будет уже 2 пака серов, вот здесь начнется геморой и он будет продолжатся с выходом конфессора и уже не закончится вообще, потому что у тау на т2 контры ещё меньше будет.

Помню моменты: Моя игра с ДК МДС (он учился только за соб), героизм квеста не безызвестная карта, я был справа, он слева, у меня был тк и 2 фв если мне не изменяет память, у него герой и 2 сера, я вышел к своему релику имея в планах отбить ближайший к релику сп, но когда я начал его атаковать с центрального критикала из FoGа выбежала кана, влетела в кучу фв и сделала 1ую абилку, далее так же из FoGa прыгнули серы и .. гг. ФВ почти не наносят урона, от тк толку нет, у канонессы бтв уже инферно пистол. На сём великий БО заканчивается.

Вобщем имо если соб не ошибается победить практически невозможно.

[_Typhus_]

Zenel, специально попробую переиграть так. Но по тем моим расчётам, против этого не отбиться. ИМХО имба.

Кто может за тау нормальные репки выложить? Какие не смотрел все в лоз, хотя сам сыграл уже 400 с лишним игр за них, но некоторые моменты не допираю, всё из-за хилого старта у ТАУ и специализированных юнитов. Вообще имхо у тау нет стд старта, каждый старт это игра в повезёт/не повезёт , повезёт выбрать нужный антираш - отобьёшься и победишь, иначе ГГ. Против тех же сестёр - против спам сестёр хороши мухи и круты, а против селестианок - фв и тк.....50% на выбор нужной тактики

[Zenel]

Это не имба у SoB. Тебя также легко (если не легче) зарашат CSM, SM и даже IG. Просто Тау так "отбалансировали".

Изменено 12 июня, 2009 пользователем Zenel

[KachiAT]

против спам сестёр хороши мухи и крут

Это против гранат-то? Против монка с лечением и сержанта с мечом?

а против селестианок - фв и тк.....50% на выбор нужной тактики

Очищающий Свет и твоих ФВ можно куда-нибудь положить. +стан\молния от конфессора.

В этом матчапе чем дальше, тем для Тау хуже, хотя как правило бывает именно наоборот. Так вот рыбомордым не повезло.

[AlphaTron]

Большинство встреч с серафим юзерами заканчиваются для меня плачевно, и досих пор я невыделил для себя ниодного рабочего БО, чем больше карта тем, лучше для СоБов с их серафимами, старт ТК+муха нерабочий, 2 пачки серафим убивают это без шансов. Обсуждали это с паксом нераз, он предлагает строить мух чтобы вальнуть ген(без гена нет реинфорса подлых летунов), я ему говорю а если старт без гена, на что он мне отвечает но ведь полюбому построит :) . У мушек 3 прыжка и если правильно расчитать то можно и слинять успешно сгрызя ген. Т2 у СоБ стоит 300\125, тоесть построив 2-3 гена соб с легкостью улетает в т2(быстрее чем мы), и превосходя нас в тетче начинают с легкостью крошить внешние точки. Прибегая на помощь мы рискуем потерять всех фв, фимки банально навязывают ближний бой, пытаемся убежать - растрел без потерь. Сидим на базе и храним армию нам сносят внешние точки и с легкостью сносят нас на превосхоядещем эко. Если есть уверенность что СоБер пойдет в серафимов то может попробовть стартовать с ранних веспов и пока фимки гоняются за нашими веспами пытаться выстроить себе эко, чтоб потом на превсоходящем эко максимально отпенать СоБера на т1. Ваши мысли по этому поводу?

[Zenel]

Я уже писал выше - сразу гоняться за веспами будет только плохой SoB. Хороший тебе сначала пронесёт рабов, погоняет каперов с бритоголовым, и подекапит. А уж потом, отреинфорсившись, возьмётся за веспидов. Максимум вторая пачка веспидов погоняет, если наглеют. Если тебе двух рабов убьют серафимками в обмен на генератор у SoB - это на пользу именно SoB. Да и генератор на халяву не пронести на самом деле. Мало того что он воткнут будет там, где его быстро смогут починить и где в скорости будет LP2 его накрывать, так ещё и серафимки имеют прыжки (если их обсуждать) - вернуться с хараса если что смогут. А кроме генераторов тебе веспидами вообще говоря атаковать нечего. Рабы и бритоголовые от них совершенно спокойно убегают, а посты слишком жирные, чтобы тратить время на их снос одной пачкой веспидов. Реально угрожать веспиды будут только с помощью, TC/Круты/FW. Только тогда у тебя база беззащитная и ещё вопрос кто кого харасить будет больней. Плюс t2 не грейд, а здание. То есть несколько раз тебе обломать выход убийством рабов вполне могут.

Ну и если акцентировать внимание - при прочих равных это именно тебя SoB отпинает на t1. Огнемёты, гранаты, дебафф канонессы, толпа серафимок, рабы сносящие здания - список возможностей велик. У Тау тут скорее целей дожить нормально до t2 и как следует прижать до выхода конфессора. И то как повезёт с ошибками противника.

TC+Веспиды вообще нерабочий BO в SS. Работает только против нубов или на очень больших картах. Иначе массовый декап и тебя спокойно заспамят. У тебя просто нет ресурсов толково точки застраивать даже с двумя каперами при таком старте.

Изменено 23 июня, 2009 пользователем Zenel

[AlphaTron]

Если СоБера оставить впокое то он слегкостью улетает в т2 с двух генов(может вообще при отсутствии лп2, если все удачно сложится), а нам в т2 так легко неуйти. Как я уже писал при этом мы лишаемя крайних постов(все что посылатся на защиту убивается без шансов), и вскоре СоБер благополучно сравнивает эко и улетает вперед(уже имея опережение в тетче). Такой вариант развязки тоже ничего хорошего не принесет. К тому же у СоБов полно разностортной пехотуры, 2 фимки + 2 тактикалки + 2 селестянки + пару командеров снесут все что у нас бегает, прыгает и ездит, на это надо много ресурсов, но если фимки хапанули карту, то они будут.

[KachiAT]

2 фимки + 2 тактикалки + 2 селестянки + пару командеров снесут все что у нас бегает, прыгает и ездит, на это надо много ресурсов, но если фимки хапанули карту, то они будут.

Зачем отряды СоБ? Тебе есть чем-то кроме скайрея и дронов из курятника убивать серафим?

[AlphaTron]

Так было последний раз когда я играл с СоБом, прибежала такая толпень и все сравняла, тупо массой завалил, тех делать нехотелось(сдела только скат), думал успею в т3, успел но было поздно..

[Zenel]

В t3 против сестёр ломиться не имеет смысла. У Тау на t3 ничего экстраординарного нет. Кризисы конечно всё ещё имба, но от фокуса дохнут быстро. Хаунды особо не вызывают проблем. Есть смысл наседать на t2 и пытаться что-то сделать на нём, пока SoB раскачивает войска и выходит в конфессора. На t1 прижимать... ну разве что на мелкой карте пытаться, и то кто кого заспамит.

[AlphaTron]

На кайоне есть дальнобойные и толстые фв и кусачие собачки, если делать ставку на пехотуру то кайон лучше, а монка я против СоБеров больше не делаю, одна серафимовская абила и кризы курят стоят со своими фламерами...

[Zenel]

Дальнобойность по барабану, подъезжать всё равно будут на ринах либо под прикрытием экзорцистов. Уж броня полезней.

Изменено 23 июня, 2009 пользователем Zenel

[AlphaTron]

суть матчапа достойно выстоять на т1, чего недают летучие серафимки, а на т2 можно уже жить нормально. Почти в любой кажется безвыходной ситуации можно найти решение, но что сдесь делать я просто хз, может стоит попробовть крут + веспид + 2 фв, пытаемся максимально харасить а потом подгоняем фв на защиту наших избитых крутов и мушек?

[Zenel]

Круты против сестёр это просто мясо, их что серафимки разрывают, что сёстры гранатами выжигают. Разве что на мелких картах можно пытаться взять на понт.

Пойдёшь в бесконтрольный харас - к тебе прибегут три раба и снесут барак. Ничего ты уже не выпустишь таким образом. И уже хватит постоянно ожидать, что SoB будет гоняться за твоими веспидами. На кой чёрт? Три прыжка, пока у него не будет толпы - толком он их не сольёт. Сначала вынесет тебе всё что сможет, потом вернётся. Смогут ли FW при этом вылезти и выжить - большой вопрос.

И как ремарка - на t2 Тау никак не живётся нормально. Конфессор и селестинки чего стоят. Суть матчапа в превозмогании. Высовываться с базы до t2 - рисковать слить вообще всё, если противник вменяем. Может прокатит, если снубят, а может нет. Конечно баланс тут вообще кривой, можно пытаться расчитывать на нубство, но тактикой это сложно назвать. С тем же успехом можно пытаться сыграть масс FW и ожидать, что снубят.

[AlphaTron]

судя по всему так и буду играть по обстоятельствам, пытаться под игру постраиваться, хорошие СоБеры будут пинать пополной, и видимо с этим придется смириться. как мне сказал Пакс - лучше с СоБерами неиграть вообще :D

[KachiAT]

На кайоне есть дальнобойные и толстые фв и кусачие собачки

А у сестёр есть экзорцисты. Делать ставку на пехоту в этом матчапе бред, потому что ФВ всеравно как были под ослеплением, так и будут. Пачка собак вообще тупо встанет от стана.

Спам скайреев ваше спасение )

Больше всего мне доставляли проблем Тау которые зарывались на базе с бродами, ФВ и кучей скайреев и течили к хаммерхедам.

Изменено 24 июня, 2009 пользователем KachiAT

[AlphaTron]

я кстати заметил что толпы собосвкой пехотуры дововльно хорошо глушатся залпами скайреев :D , 2 скайрея на т2 неплохой вариант но есть веротность что смогут на бтрках подкатить, а баракуда неплохо гопит ихние бтрки, сам проверял но говорят у ихних бтрок есть подлая абилка, и несколько бтрок быстро ломают мораль врагам, востанавлия при этом свою.

[Ardi]

а ещё барракуда подло убивается самолётиком СоБ...

[Zenel]

Баракуды конкретно против сестёр работают, но недолго. Как только сёстры выходят в машинерию - сразу вылетает самолётик. А он разрывает авиацию замечательно и оперативно. Skyray действительно вариант, но селестинки это довольно заметная опасность для них. В основном всё строится на том смогут ли выцепить тебе Skyray и не слиться при этом.

[AlphaTron]

Самолетик хорош, но только не дистанцией, кстати незамечал, скайреи по авиации лупят?

[KachiAT]

Самолётик так же далеко как барракуда стреляет.

Скайреи стреляют по авиации, правда в виду своей убогой ракетницы их можно тупо размикрить.