SM vs Sisters of battle

[D1LLER]

извините в СС не играл,а что мешает маринам взять огнемёты,по википедии у них они даже сильнее

[Zenel]

Да ничего. Сёстрам огнемёты нужно во многом не только из-за морали, но из-за того, что у них болтеры плохие. У TSM болтеры нормальные, им не обязательно тратить ресурсы на повышение урона огнемётами. Они сестёр прижимают до крит массы огнемётов, если размикривать миссионеров, которые пытаются вязать.

[RUW)WarDM]

Есть ток 1 вешь которую сёстры не в состоянии отбить - масс асм с плазмой :-

[Yar-Svit]

извините в СС не играл,а что мешает маринам взять огнемёты,по википедии у них они даже сильнее

У сестёр огнемёты жарят сильнее(особенно здания быстро) и дальше... рэиндж я заметил у сестринского огнемёта как у обычного болтера...

[Umbra]

У сестёр огнемёты жарят сильнее(особенно здания быстро) и дальше... рэиндж я заметил у сестринского огнемёта как у обычного болтера...

С чего это ты взял, что у сестер огнеметы сильнее? Рейндж что у сестр, что у СМ'ом - 25, у сестер только анимация другая. Дамаг по зданиям у маринов (без грейдов) - 11,6; 6,7; 2,0; у сестер 8,1; 4,6; 2,0. Короче :rtfm:.

[Zenel]

Люди, утомило меня всё это...хаоситы ноют "у сестёр огнемёты крутые", SM ноют "у сестёр огнемёты крутые". У рапторов и TSM огнемёты не хуже, пока у сестёр нет сержантов и остального от t2/t3 (и тогда сёстры берутся за HB вообще). Дальность таже, повреждения теже примерно. Не верите - идите и проверяйте. Ещё меня называют теоретиком. Почему я всё проверил и всем пытался втолковать, что все привыкли ломиться к имба GK+Chaplain, и подобному. Хоть бы кто толком зашёл в игру и посмотрел на огнемёты TSM и рапторов, чем нести откровенную ахинею, непонятно откуда взявшуюся.

[Zenel]

У TSM огнемёты невыгодны всё же, ибо отряды дорогие, как и сами огнемёты. А в DC на это вообще забивали. Ибо болтеры у TSM не резина (это у сестёр огнемёт <=> почти удвоение урона), HP много, а на t2 ждёт "очень сбалансированная" связка GK+Chaplain. Но, извиняюсь, это из-за их количества HP. Если бы этого не было - сестёр самих бы тупо запинывали. Огнемёты - просто шанс выжить в длительном t1. Если кто думает, что ранний Armory не замедляет развитие из-за цены сквадов сестёр - ошибается. Если противник наседает и сам использует теже гранаты (как у TSM), то двух паков с 1-2 огнемётами без гранат не хватает ну никак, пока противник откроенно не нубит (скажем бегает FC за канонессой, вместо того чтобы расстреливать/вязать сестёр). А гранаты, третий пак и куча огнемётов - это, извиняюсь, далёкий t2.

Между прочим сёстры сейчас могут и в t2 быстрей уйти, не играя с огнемётов, а играя от мин+LP2 и раннего декапа миссионерами. Дальше пойдут HB и так далее. Но при этом игроку за сёстры потребуется неплохое микро, чтобы хлипкими отрядами с резиновыми пулями отбивать харас того же SM. Между прочим IG тоже имба при сильном контроле, что показывает тот же VelAn, и решает большинство других рас. Люди, будьте разумны. Сёстры сейчас не халява, и против тех же SM ими играть сложно. Не надо паниковать и думать про имбу. Посидите и подумайте над стратегиями. Если старые добрые не работают, это не конец света.

Изменено 13 марта, 2008 пользователем Zenel

[Yar-Svit]

С чего это ты взял, что у сестер огнеметы сильнее? Рейндж что у сестр, что у СМ'ом - 25, у сестер только анимация другая. Дамаг по зданиям у маринов (без грейдов) - 11,6; 6,7; 2,0; у сестер 8,1; 4,6; 2,0. Короче :rtfm:.

то что написано часто отличается от того что есть.......

Хотя возможно вы правы...

[HG)Woromar]

Как я заметил, у Сестер вообще все на огнеметах держится. ЛП2 - огнеметы. Пистолет у канонессы - огнемет. Но играл в скирмише за сестер против хаотов, не заметил, чтоб мораль прям уж быстро снемалась из-за огнеметов. Поэтому я хз че сестры могут путного противопоставить СМ-ам на т1.

[D1LLER]

у них гранаты ещё жгучие

[HG)Woromar]

Точно! Фосфорные грены, танки еще огнем шмаляют, т4 убер - абилка огненная, + воскрешение как у феникса (тоже огненая зверушка была) и танки огнем стреляют. И второй герой тоже с огнементым пистолетом...хух вроде все =)

[N1Ce)G.A.]

Вчера сыграл 2 игры против СоБ... против Зенеля. Скажу так огнеметы и гранаты это еще пол беды... у них страшные абилки. Кажется против сестер придется играть в огнеметы тоже. Так как по характеристикам они не уступают но СМы крепче. На Т2 предпочтительнее безморальные ГК с их абилкой и связкой Чаппи.Ну и само собой в довесок библ со смайтом или в место всего этого хелдредов парочку.

Изменено 15 марта, 2008 пользователем N1Ce)G.A.

[SLOT)Wurdius]

А если все же попробовать через два асм, заставить сестер обороняться на базе, далее думаю нужен фк обязательно, далее тир 2, покои, библиарий, серые, мелта бомбы. Думаю если не сливаться на тир1 то на тир 2 этого хватит что бы забить несколько пачек сестер не взирая на огнеметы и гранаты. Во первых, можно подекапить точки, поубивать кого-нибудь, отпрыгивать от огня фосфорных гранат, вовремя слинять, а когда появятся библ и гк со своими абилками то думаю сестрам уже не до стрельбы будет и не до огнеметов. Думаю после библа и серых сразу в тир 3 по возможности без теха, но это уже по ситуации.

[Zenel]

Сёстры могут пойти в масс+грейд точек. У тебя с ASM по аксиоме точки будут негрейженые. Кончится это тем, что ты с большим трудом будешь чего-то харасить, постоянно бегая то от, то за сёстрами, в обоих случаях без особого результата, пока остальные сёстры будут разбирать твою базу. В данном случае с сёстрами не шибко лучше, чем с орками - у них хватает отрядов и обороняться от ASM, и харасить. Разумеется чего-то ты там схарасишь, с некоторым трудом, особо на больших картах. Только твою базу при этом будут проносить задаром.

Изменено 16 марта, 2008 пользователем Zenel

[SLOT)Wurdius]

Сколько пачек сестер он выставит при условии, что его базу харасят 2 асм и ему нужно грейдить посты? Кроме того есть еще и фк, который одну пачку на базе погоняет, и скауты, которые тоже без дела сидеть не будут. Зато пока сестры грейдят посты выходим в тир 2 т получаем либра и серых, которые упростят игру против пехоты.

Это только мое мнение.

[Zenel]

2+канонесса, когда у тебя лишь одна пачка ASM. Ещё 2 пачки когда у тебя вторая. В промежутке сможет прогрейдить 1-2 поста. И никто не мешает сначала оставить одну пачку на базе, защищая от одного пака ASM. Сёстрам не нужно втыкать Armory просто так, тебе нужно. Отсюда такая дикая разница.

Прыжки в t2 раньше сестёр, грейдящих LP2 (экобум), когда ты пошёл в 2 ASM (положил эко) и тебя прохарасили? Ну знаешь, это весьма и весьма утопично. Даже на больших картах я бы не поставил, что SM выйдет в t2 шибко раньше (это если он вообще сможет выйти хоть с каким-то эко).

Изменено 16 марта, 2008 пользователем Zenel

[SLOT)Wurdius]

Короче, проверю на практике, а там посмотрим. Думаю пройдет.

P.S. Долго дискутировали по поводу возможности игры против эльдар через асм, время расставило все по местам.

Изменено 16 марта, 2008 пользователем RUW/Wurdius

[Zenel]

Пробуй, я не возражаю. Просто учти - сёстры намассятся примерно в описанной мой пропорции, если захотят (ну и игрок вменяемый). Так что осторожней с контролем и думай насчёт своей базы. Ну и будут определённые проблемы, если игрок за сестёр решит вдруг сыграть через серафимок. То есть чего это я...будут огромные проблемы, ибо ASM сливают серафимкам вдребезги и даже убегают с потерями, из-за их точности на ходу. Вот тебе и резина.

Изменено 16 марта, 2008 пользователем Zenel

[HG~WoLF]

Пробуй, я не возражаю. Просто учти - сёстры намассятся примерно в описанной мой пропорции, если захотят (ну и игрок вменяемый). Так что осторожней с контролем и думай насчёт своей базы. Ну и будут определённые проблемы, если игрок за сестёр решит вдруг сыграть через серафимок. То есть чего это я...будут огромные проблемы, ибо ASM сливают серафимкам вдребезги и даже убегают с потерями, из-за их точности на ходу. Вот тебе и резина.

ну ну)) АСМ серафим перебьют! намаситься он то намаситься но вот скока постов у него будет?! на БМ свободно его можно на 2 точках оставить. потом если он будет маситься и грейдить посты, точек у него меньше, так что эко бум не бум) я играл на БМ против серафим) ниче осбого)) АСМ жирнее => и наглости им не занимать! потом ему будет нужен ген для серафим!!! вот это лакомый кусочек! т.к. 2 пака серафим не остановят 2 пака АСМ на автоспаме! попробуй увидишь) да страта через АСМ не на всех картах поркатит! но БМ, ФС, ФМ, ТФ очень даже! вот если СоБ пойдет в 4 пака сестер тупо будет масить их, тогда асм будет туго! но мы в ответ можем и не т2 сделать, а ТСМ ФК с ПП и т.д.)) вообщем как ни крути, а СМ на т1 сильнее и жирнее.

[RoseN]

Сыграли мы с FireOfNothing, я см, он СоБ, АСМ - всё что надо чтобы отовнить этих жалких девушек, он микрил очень хорошо, но асм слишком сильны для сестер, даже слив почти всех моих асм, я отстроил 2 сквада ТСМ с гренками и Чаппи - далее вам ничего не поможет.

[FireOfNothing]

Сыграли мы с FireOfNothing, я см, он СоБ, АСМ - всё что надо чтобы отовнить этих жалких девушек, он микрил очень хорошо, но асм слишком сильны для сестер, даже слив почти всех моих асм, я отстроил 2 сквада ТСМ с гренками и Чаппи - далее вам ничего не поможет.

Эта игра не показатель...

Вопервых я ошибся в билде...

Вовторых АСМов я всетаки убил...

Ну и самое главное, я банально забыл уйти в тир2, хотя и имел ресурсы в огромном количестве...

Я теперь считаю стандартом игры против СМа на малых картах (таких как ОР, на котором мы играли) начало через 3 пака БС... Не думаю, что АСМы выдержат это...

Изменено 16 марта, 2008 пользователем FireOfNothing

[SLOT)Wurdius]

Значит вопрос остается открытым. :)

Розен, как играл после асм? Подробенее. Через покои и библа?

Сорри, невнимательно прочитал твой пост, все теперь ясно.

Изменено 16 марта, 2008 пользователем RUW/Wurdius

[N1Ce)G.A.]

по моим ощущениям играть через АСМ не стоит... просто потому что они толком ничего не сделают. Это как играть против ИГ в АСМ.... до первых ГЛов... и все АСМ попадают. Конечно АСМы требовательны к микро как и сам билд но то что упадет эко это однозначно. постараюсь обьяснить почему: во первых нету гена, что автоматом означает поздний грейд ЛП.. второе щяс скауты дороже и это немного но именно в этом БО чувствуется. Третье я еще помню чей то реп с ДК как кто то разнес АСМ Лава на МоМе(не ты ли Розен? ;)) при помощи масс ТСМ и скаутов... умный СоБ сделает то же самое.. просто побежит и начнет сносить.

Да и потом игра в Т2 через ТСМ ФК или ТСМ ФК, огнеметы, Т2 более так скажем живучее... все ИМХО. ;)

[RoseN]

Да, ГА, это я Лава сделал)))

Значит так, пока Вампир не видит, скажу по секрету,

я сыграл с ним где-то 8 игр, я СМ, он СоБ, общий счет 8-0 в мою пользу, при том что он великолепно микрил, пробовал все возможные БО включая микс войск, серафимов, делал мины, турели, всё что угодно, но ничего не помогло, и не потому что я сильнее, а потому что сестры уступают см во всем, начиная с миссионеров.

Мы играли на все тирах но результат один и тот же, так что судите сами.

На последок, АСМ - рулезз!Если кто не согласен, пускай первым бросит в меня камень!)

Кого-то интересуют мои БО??

Изменено 16 марта, 2008 пользователем RUW)Rosen

[N1Ce)G.A.]

Кого-то интересуют мои БО??

Сэр, вам требуется особое приглашение? Оно будет. ;)

Не томи выкладывай... какие БО? :)