SM vs Sisters of battle

[HG~WoLF]

Фламеры хуже, но сами ТСМ намного толще СоБ

:? хм... это еще спорно. Надо на вики посмотреть!

[Добавлено позже]

SM

Damage Per Second Values

Infantry Vehicles Buildings Daemons Morale Base Damage

Low Med High H.Med H.Hi Cmdr Low Med High Air Low Med High Med High DPS Base Min Max Min.D

Initial DPS: 17.5 23.2 16.7 20.0 14.7 9.6 2.9 2.6 2.0 2.0 11.7 6.8 2.0 9.6 2.0 16 16 14.5 18.9 1.0

With Target Finders: 21.6 28.5 20.5 24.6 18.1 11.9 3.5 3.1 2.0 2.0 14.4 8.4 2.1 11.9 2.0 16 16 17.8 23.2 1.0

With Enhanced Target Finders: 26.5 35.1 25.3 30.3 22.3 14.6 4.3 3.9 2.0 2.0 17.7 10.3 2.5 14.6 2.0 16 16 21.9 28.6 1.0

Cost 40 10 Range 25 Setup Time None

Build Time 12 s Accuracy 100% Refire Rate 0.5 s

Area of Effect range of 10 in a 20 degree arc Requires Armoury

Notes Reduces the target's health by 1 every second for 8 s (does not stack). This weapon has 70% accuracy on the move and cannot target air units.

SoB

Damage Per Second Values

Infantry Vehicles Buildings Daemons Morale Base Damage

Low Med High H.Med H.Hi Cmdr Low Med High Air Low Med High Med High DPS Base Min Max Min.D

Initial DPS: 11.5 16.1 11.5 13.8 10.4 6.9 2.0 2.0 2.0 2.0 8.1 4.6 2.0 6.9 2.0 12 12 10 13 1

With Leadership: 15.0 20.9 15.0 17.9 13.5 9.0 2.0 2.0 2.0 2.0 10.5 6.0 2.0 9.0 2.0 12 12 13 16.9 1

With Wargear: Psyocculum: 15.5 21.7 15.5 18.6 14.0 9.3 2.0 2.0 2.0 2.0 10.9 6.2 2.0 9.3 2.0 12 12 13.5 17.6 1

With Leadership + Wargear: Psyocculum: 20.2 28.3 20.2 24.2 18.3 12.1 2.0 2.0 2.0 2.0 14.2 8.1 2.0 12.1 2.0 12 12 17.6 22.8 1

Cost 30 10 Range 25 Setup Time 0 s

Build Time 12 s Accuracy 100% Refire Rate 0.5 s

Area of Effect Range 10 in a 20 degree arc Requires Pristine Sanctuary

Notes Reduces the target's health by 1 every second for 8 s (does not stack) and have 70% accuracy on the move.

Ну и?!? у СМ огнеметы мощнее, вот и стоят дороже. так что ТСМ с фламами против сесте даже очень не плохо)) (я пробывал очень прикольно получается.))

[HG)Corsar]

У СоБ просто анимация от пламени лучше прорисована , вот и кажется что они жгут аццки ;)

[USSRxScayTz0r]

Тем более =) Я ни раз отбивался от фламеров соб ответной расдачей фламеров! Так что слова Eagle'a о самоубийстве не верны

[HG~WoLF]

Тем более =) Я ни раз отбивался от фламеров соб ответной расдачей фламеров! Так что слова Eagle'a о самоубийстве не верны

:D для СМа самоубийство это убийство всех и вся пока его не разорвут))) Даже если врагов в тысячи больше))) так что это точно не верные слова)))

Ну это адекватный ответ на фламы СоБ, если в т2 не успеваешь прыгнуть или играешь в долгий т1.5

[USSRxScayTz0r]

Обычно я не спешу в т2 прыгать, стараюсь сделать себе эко именно на т1, поэтому часто образаюсь к помощи фламеров :D

[HG)Woromar]

Если СоБ идет в масс сера, то кроме течинга ниче не остается.

[HG~WoLF]

Если СоБ идет в масс сера, то кроме течинга ниче не остается.

ну да)) кстате из-за их малого урона по зданиям. турель может сильно облегчить это)) остается тока канонессу контрить)) масс ЛП2 и в тир)) тока ТСМ все равно придется сделать как минимум 2.. а лучше 3. И технику... :rolleyes:

[HG)Corsar]

Не забываем про мельты серафим , или что там уних ???

[KachiAT]

Крак гранаты, крак.

Это толькн на Т2. На Т2 у них и сержант с абилкой, тоже ниче так бустит дамаг против зданий(да и вообще в целом).

[HG)Corsar]

Крак гранаты, крак.

Это толькн на Т2. На Т2 у них и сержант с абилкой, тоже ниче так бустит дамаг против зданий(да и вообще в целом).

Да и ЛП2 пару пачек на Т2 разбирает неплохо , даже без крак гранат .

[HG)Woromar]

Тогда вопрос...как поймать на т2 имба сера, при сносе ЛП2?

[RoseN]

Разделение войск или рино или ответный прессинг. Мины так же хороши.

[USSRxScayTz0r]

Мины однозначно у лп\генов, так как детекта с Серафимками обычно не бывает

[HG~WoLF]

Мины однозначно у лп\генов, так как детекта с Серафимками обычно не бывает

думаю врятле сестра будет делать подобные вылазки, если она спамила серафим на 1.5 и на т2 СМ будет ее базу присовать, то все серы будут у базы))) так что еще один выход это постоянный пресснг!

[Eagle]

вернуться к огнемётам - готов поспорить, что при первом появлени информации в таблицах, дамаг в этих таблицах был расположены ровно наоборот!

отсюда и мнение о слабости огнемётов тсм.

мины - это хорошо, но вот только дороговато. если эко хорошее - проблем никаких. Но если с эко проблемы (а при харрасе они будут), эти 50 энергии (обычно она ценнее) не будут расходованы на грейд, на тир, на завод. а для серафим это только повод отойти в сторону. ну или снести соседний лп.

На т1 серафим отлично отгоняют лп2. чтобы делать их много и быстрее - нужен старт с генератором. (вывод - на больши картах при больших шансах встретить серафим - старт с геном)

И тогда можно почти смлео прессовать в ответ даже не слишком многочисленными войсками.

А ещё отметил для себя, что "отбивать харрас, надеясь на крупный слив серафим и как следствие пребывание в плюсе" не катит. серафимы поэффективнее раптей - от раптей бегать можно. от серафим только одно - бжать рабам и скаутам под лп2 и надеяться, что успеют умереть пару серафим.

(это уже говорили, не так ли?)

Кто пробовал против серафим - если делать старт без гена,в 3х скаутов и 2 тсм с быстрым грейдом 1 лп2 - эффективно? или без фк марины какбе голые и даже попрессовать не получца?

[KachiAT]

вернуться к огнемётам - готов поспорить, что при первом появлени информации в таблицах, дамаг в этих таблицах был расположены ровно наоборот!

отсюда и мнение о слабости огнемётов тсм.

Ты будешь удивлён, но так небыло. Всегда было известно что у ТСМ лучше огнемёты, просто мары их не любят по большому счету, и анимация у Сестёр лучше.

Кто пробовал против серафим - если делать старт без гена,в 3х скаутов и 2 тсм с быстрым грейдом 1 лп2 - эффективно? или без фк марины какбе голые и даже попрессовать не получца?

Не знаю, меня лично ФК никогда не напрягал при игре от серафим. Он конечно здорово стреляет, но четыре марина - лучше =)

[HG~WoLF]

Ты будешь удивлён, но так небыло. Всегда было известно что у ТСМ лучше огнемёты, просто мары их не любят по большому счету, и анимация у Сестёр лучше.

Не знаю, меня лично ФК никогда не напрягал при игре от серафим. Он конечно здорово стреляет, но четыре марина - лучше =)

ИМХО против сестер ФК нужен для контры Канонесы. 1 можно и ТСМ сделать) а там уже по обстоятельствам. ;)

[HG)Woromar]

Как бороться против 3-ех пачек Сера, которые летают по всей карте и овнят все? :/

[IMS^Scouty]

Как бороться против 3-ех пачек Сера, которые летают по всей карте и овнят все? :/

можно тупо сносить эко и базу собу, ибо 3 серки(а если еще и реинфоршенные) это = оч. много ресов+оч. много времени. Если мапа типа бр или мб, можно пойти в скауты+3 тсм сразу.Думаю сработает, однако тут кана может помешать. Также можно тсм+фк(вариант для лучшего эко). Фк может ходить по базе соба, и в это время тсмы отгоняют серок.

Изменено 8 ноября, 2008 пользователем Empire_Scout

[USSRxScayTz0r]

скажу, как свидетель кучи репок dmZ|Neskaf9 против ТОПовых СМов (DaN, Servant, Protolobo etc) что на ФС\БМ\БР крайне сложно играть против грамотно поставленных серафимок.

На т2 они просто сжигают всё на своём пути, ни в коем случае нельзя РАЗДЕЛЯТЬ армию и уходить далеко вглубь базы противника.

На бр лучший старт - раб-скаут-скаут-барак-тсм тсм сразу-потом еще тсм

Хотя смотря его игры могу сказать что Серафимки очень-очень сильны

[Zenel]

На BR серафимки не контрятся? Кроме шуток? Ноуген раш устарел? SoB в первые минуты остаётся без точек, если попытается схалявить серками. Ибо ему в принципе нечем защищать свою базу так рано. SM может быть тоже потеряет часть точек. Только SoB после этого начинает терять все здания - гены, LP, бараки, арму. А SM хоть бы хны. Он вообще может в начале заодно турель воткнуть (спаму это не очень мешает, а FC так рано не нужен), и гарантированно спокойно возьмёт как минимум 2 точки, в любое удобное время до позднего t1. Ткни пожалуйста в репы этих великих, что-то мало верю. Разве что эти великие играли с геном и сидели на базе, боясь выйти.

FS и BM - уже понимаю. На FS вообще турель можно воткнуть, если боязно. IMHO проще сидеть и планомерно оборонять захват, делая упор на то, что SoB слил эко и теч в серок (там не важно реинфорсятся или нет - ранняя арма+слив энергии бьют сильно). Можно высунуться, но сильно зависит от ситуации и противника.

На BM, опять же, если прямо жутко боязно - воткните турель, уж точно дешевле, чем неуверенное отбивание. И там уже можно завалиться в гости ноуген рашем TSM. Ибо SoB так рано нечем крыть TSM, а все точки помешать взять у SM не сможет (затем турель и втыкается, вместо FC). У SoB под угрозой все точки, все здания (ну кроме HQ) и выкручивать ему придётся весьма осторожно. Тот факт, что FC будет поздно, не мешает TSM в три пачки посражаться против серок+канонессы с IP (про две пачки серок уж не говорю). А это максимум, что сможет выставить SoB в тот момент времени.

Три пачки серафимок - чиз. Если это t1 - танцуешь под своими LP2 и течишься. Пока SoB (и без того отстающий из-за ранней армы) выкарабкается в t2, ты уже спокойно сможешь завалиться к нему на базу с первой риной и чаппи. Ну или чаппи и либром (IMHO лучше с риной). Если t2 - ну так тем более радости выше крыши. Могли быть суровые селестинки, а так всего лишь лишняя пачка серафимок. Просто осторожней гранаты раскидывать нужно будет и фокусить хорошо. Третью пачку TSM можно даже сделать. И по такому поводу не грех сделать упор на 2-3 дреда (рукопашных, топающих сразу сносить здания), чтобы жизнь малиной не казалась. Дреды и подобное нормально контрятся только двумя пачками селестинок, на одних гранатах тут не выехать.

Изменено 8 ноября, 2008 пользователем Zenel

[USSRxScayTz0r]

http://www.esl.eu/eu/dow/soulstorm/1on1/ea...s/509772/14621/

сейчас уже не возможно скачать те реплеи, в которых нескафе обыгрывал Дэна на БР (да, в итоге Ден выйграл 2-1, взяв эльдаров\дэ в третьей игре), да и патч надо удалять до 1.0, но я сам лично видил эти игры, и нифига СМ там не тупил, разве что вглубь далеко уходил без наличия рино. Да, Дэн проносил ему релик и крайнюю точку, но когда 3 полных пака серых прыгают за спину 3 вкаченным тсм (тяж оружие только раздаётся), врубают лик, тсм убежать даже не успевают, все, ВСЕ три пачки сдохли. Да дэн имел эко, да он начал отстраивать тех\гк\тсм\герои, но в итоге всё это было убито 3 серафимками + 2 селестианки.

Хочешь верь, хочешь нет, мне абсолютно всё равно, репы были, я их видил, щас уже нет возможности глянуть их.

[Zenel]

Жаль, без репов тут просто слово vs слово. Ну я тогда просто подчеркну сказанное выше - SM может тупо завалиться ноуген рашем на BR, и если только SoB пошёл в серафимок... ну банально сначала размен точек, а потом выясняется, что TSM три пачки, а серафимок две, и нет энергии реинфорсить, и нет реквизита, и бараки скоро упадут. Есть вариант отбиваться с помощью серок+каны с IP, но это убивает эко просто наповал. И на такой мелкой карте нет времени выпустить кану (на BM ещё так можно отбиваться от оголтелых рашей TSM).

P.S. Слабо верю, что TSM только закачиваются, а у противника уже t2 и 3 пачки серафимок. Ну не может быть так при старте через раннюю арму без одностороннего хараса (что на BR просто невозможно без попустительства SM). Всё равно что в зеркалке SM будет 3 ASM vs 3 TSM (причём первых нужно реинфорсить по полной), и последние только только закачиваются хеви оружием, а у ASM уже перчатки, сержанты и мельты.

P.P.S. Скажу честно, реплеи Nescafe, что видел (тоже SS 1.0, только 2-3, так что просто впечатление) в основном производили впечатление одностороннего матчапа. Не в плане баланса, а в плане незнания противника как играть нужно.

Изменено 8 ноября, 2008 пользователем Zenel

[HG)Saber]

Добавлю к посту зенела. Для того же нескафе самый трудный матчап против орка, в чем он сам признавался в одной из игр. Смотря его репы против многих игроков складывалось впечатление что он их просто берет на понт, многих. Почему боятся идти в размен, в масс - не понятно. А вот возвращаясь к тем же оркам - у них как раз одна из основных/ходовых страт масс шут с бш. Законтрить это серками... ну нужно чтобы орк крупно ошибся в микроконтроле, хотя все что от него требуется - это поставить свои войска на удержание позиции и послать на снос точек, пара точек отпадает фактически гарантировано. А если орк еще и может слаг в качестве мясного щита перед шутами юзать, так собу вообще тяжко, вернее фактически нереально.

Если бояться прессовать, то скорее всего проиграешь. Все дело в тайминге.

[IMS)Mirage]

Хм... Мне всегда казалось, что если СоБ идет в Серафимов, то СМ идет в толпу ТСМ и убивает СоБ базу... Сперва генератор, потом посты и все остальное...

Я сильно отстал от жизни, да??? O_o