Спор о бэковости коней в ИГ

[Curator]

Стоп. Проскальзывают слова, что кони мол не в тему механайзеду. Это с чего? Или вы забыли о танково-кавалерийских атаках в вв1 - вв2?

Или пойдем от обртного. Где тогда по вашему мнению кони наиболее бэковы?

>

[Добавлено позже]

И уж тем более не верно утверждение, что кони в механайзеде не нужны!

1 отряд роф райдеров, следуя позади химер это прекрасный повод вражеским рукопашникам держаться от наших танков подальше. А в наступлениии химера - отличнй скрин для нас, спасая уязвимых коняшек от вражеского огня, что поможет им донести свои копья в целости и сохранности.

[Voidrunner]

Есть маза посадить на хаоситские(маринские) байки гвардейцев с копьями,но это дорого.

[Artemis]

Есть маза посадить на хаоситские(маринские) байки гвардейцев с копьями,но это дорого.

Маровские байки чересчур велики для гвардейцкв.. намного лучше сажать их на "цундапы" звездовские..

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем Artemis

[DmitriySnow]

Или пойдем от обртного. Где тогда по вашему мнению кони наиболее бэковы?

ИХМО

1. пехотные платуны и василивски, без другой техники и дропа

2. элита забита огринами, ратлингами

3. у Таларана, с полным отражением доктрин в ростере, включая приста, в варианте 2 + 2 с сентелями

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем DmitriySnow

[Curator]

ИХМО

1. пехотные платуны и василивски, без другой техники и дропа

2. элита забита огринами, ратлингами

3. у Таларана, с полным отражением доктрин в ростере, включая приста, в варианте 2 + 2 с сентелями

1. Это почему артилерия пехота и кавалерия стали вдруг бэковыми?

2. В чем связь между абхуманами и кавалерией мне не понятно.

3. Давай не трогать Таларан (мукаки), Криг (дез райдеры), и другие полки со специализированной кавалерией.

Говорим о обычной иг.

Я так и не увидел объяснений, почему не бэково вместе с быстрыми легкими (химера)\средними(хелл) танками поставить отряд кавалерии?

В теме не раз звучало, что роф райдеры "не в тему" мех иг. Это на каких таких данных основан данный вывод?

Если вы так уж любите играть гренками, легко покупаем карапас армор. - получаются те же гренки с 4+ армором и 8 лидерством от вет сержанта, только на конях .А бс 3 - так это потому, что с коня не очень то и удобно прицеливаться.

ПС

Если какой-либо модератор вырежет часть темки и сведет ее в отдельный топик "бэковость каваелерии в мех иг", то ему с меня огромное признание и + в репу )))

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем Curator

[DmitriySnow]

1. потому что это ополчение, а наличие ветеранов там, будет скажем как маленькая чать проф армии + вариант мир уровня начала двадцатого века.

2. потомучто это специфические (почти штрафные) части, набранные из разных миров, и кавалерия там с отсталого мира.

3. я как раз и имел в виду, что профессиональная кавалерия, только у специфических полков. в остальном случае ее логичнее представлять ополчением.

Куча танков - это уже проф армия, с развитого промышленного мира, причем довольно самостоятельного, и способного выставить собственные дивизии.

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем DmitriySnow

[KillBoy]

1. потому что это ополчение, а наличие ветеранов там, будет скажем как маленькая чать проф армии + вариант мир уровня начала двадцатого века.

2. потомучто это специфические (почти штрафные) части, набранные из разных миров, и кавалерия там с отсталого мира.

3. я как раз и имел в виду, что профессиональная кавалерия, только у специфических полков. в остальном случае ее логичнее представлять ополчением.

Куча танков - это уже проф армия, с развитого промышленного мира, причем довольно самостоятельного, и способного выставить собственные дивизии.

Очень здравая и зрелая аргументация. В отличии от других оппонентов, которые только клавиатуру топчат и предъявы кидают, или, вообще, понижают репу тем, кто даже ответить не может. Как бы "глупости какие" - это не аргументация, так что г-ну репопонижателю могу сказать одно - слив засчитон. ;) А г-н Куратор, как коневод и просто хоббист, не мог случайно хотя бы вот так как г-н DmitriySnow, я уже не говорю о развернутом ответе, аргументировать свою точку зрения? Причем желательно оставаясь в рамках вселенной, а не скатывась к первой мировой. Это мы тоже умеем.

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем KillBoy

[Ayse]

Вообще странно видеть коней во вселенной, где есть танки. Наверное, действительно логично видеть их в строю ополчений или армий, которые косят под средневековые миры.

Для целей отгона пехоты в технологичных армиях тогда уж действительно байки более логичны - они не болеют, ездят быстрее, и корма свежего не просят...

[Юстаc]

Господа, кони в ИГ бэковы!

Вместе с танками тоже бэковы. С исторической точки зрения (а тут многие любят сравнивать ИГ и реальные армии) танки и кавалерия прекрасно сосуществовали. С точки зрения бэка- в зоне боевых действий обычно находится не один полк ИГ, и действуют полки совместно

[Palladin]

3. Давай не трогать Таларан (мукаки), Криг (дез райдеры), и другие полки со специализированной кавалерией.

Говорим о обычной иг.

А собствено почему нельзя трогать Криг? В простом ИГ коней нет..РР берутся по доктринам эначит это уже не простое ИГ...

кавалерия достаточна бекова..ну допустим с определеными ограничениями в виде модельки (байки/ящерицы и т.д.)..

П.С. вот вопрос почему у Савларов кони? Есть где бэк этого?хочется в чисто познавательных целях...

Изменено 12 февраля, 2008 пользователем Palladin

[Фонарик]

Ну нет у ИГ сейчас лэнд спидеров и байков. Вот и приходится коней брать.

И это вполне бэково. Как пример можно взять армагедонский стальной легеон. Это мотострелки но у них есть и кавалерия.

[Mr.Woland-DCLXVI]

Кони дадут 100 очков форы любой форме технике по проходимости (кроме титанов) и по возможности вести боевые действия автономно.

+ на лошадь можно запихнуть легко ещё 150 кг груза помимо всадника.

+ лошади - очень мобильны и идеально подходят для разведки и транспортировки артиллерии.

+хорошая скрытность.

Сейчас в армии РФ в частях, которые служат или готовяться воевать в труднодоступных районах, есть лошади, тк для некоторых ситуаций ничего лучше лошади нету.

[Фонарик]

Кони дадут 100 очков форы любой форме технике по проходимости (кроме титанов) и по возможности вести боевые действия автономно.

+ на лошадь можно запихнуть легко ещё 150 кг груза помимо всадника.

+ лошади - очень мобильны и идеально подходят для разведки и транспортировки артиллерии.

+хорошая скрытность.

Сейчас в армии РФ в частях, которые служат или готовяться воевать в труднодоступных районах, есть лошади, тк для некоторых ситуаций ничего лучше лошади нету.

Это +

[Rjak]

Вот собственно и ответ об бэковости...

Если твои части ИГ предназначены для ведения действий в такх районах - бери коней. Только подумай, что в такой части НЕ может быть :)

[Mr.Woland-DCLXVI]

Только подумай, что в такой части НЕ может быть :)

Если местность труднодоступная, то отпадают танки, химеры,василиски и пр колёсно-гусеничная техника.

Зато можно брать волкеров...

Но тогда придеться всю трупсу брать как всадников или делать тачанку....

[A7V]

Хм, мне вот наоборот кажется что кони и механайзед это красиво и смотрится вместе

И кстати причем тут кто из какого мира - кони обычно не входят в полк, их добавляют сверху, если возникает такая надобность. А механайзеду конная разведка всегда может пригодится

[Dein]

Я согласен с аргументами в пользу бэковости коней у ИГ- проходимость, автономность (правда не на всяком мире), но вот с атакой в конном строю...скосят очень и очень быстро их, причем именно лошедей, по ним попасть легче.

[Юстаc]

2 Dein:

Ну так и есть по игре :)

В чистом поле их скашивают очень быстро, если они подставляются под стрельбу :)

[StyX]

влезу с наивным вопросом:

лошадок развозили по всем уголкам вселенной с Терры?.. или есть те, что являются продуктом локальной эволюции..

просто мне чего-то кажется, что за столь длительный промежуток времени коняшки могли тюнинговатся условиями среды обитания до полной неузнаваемости..

[Юстаc]

Есть разные верховые животные и помимо лошадок :)

Так, талларнцы ездят на "ездовых какашках" мукаали

А по старому кодеску Гвардии была доктрина "Ксено-маунт"- всяческие верховые ящерицы и т.д., более крепкие, чем лошадки

Изменено 12 февраля, 2008 пользователем Юстас

[Cormac]

влезу с наивным вопросом:

лошадок развозили по всем уголкам вселенной с Терры?.. или есть те, что являются продуктом локальной эволюции..

просто мне чего-то кажется, что за столь длительный промежуток времени коняшки могли тюнинговатся условиями среды обитания до полной неузнаваемости..

Ну почему нет, если посмотреть, что с людьми получилось, то вполне возможно. Огрины и ратлинги тоже людьми были нормальными. Ну и мутации никто не отменял.

[Kawai]

Добавлю: в современных армиях лошади (а чаще даже пони или мулы) используются в горных частях как вьючные животные. Мул пройдет там, где не то что техника, человек пройдет не везде.

Лошадь еще неплоха для разведки тем, что шуму от нее гораздо меньше, чем от мотоцикла ) И проходимость высокая ))

Но вот кормить, холить и лелеять лошадь сложнее, чем мотоцикл, потому они имеются в весьма ограниченном количестве.

В общем, разведка, патруль, рейд малыми группами, вот удел кавалерии. Что в нашей игре они и делают ))

[QDMveseloff]

офф: Доктрина "Ксено маунт" есть и сейчас, в одном из дварфов печатались правила. Номер не помню :)

Изменено 12 февраля, 2008 пользователем QDM

[Artemis]

Кавалерия у Иг это шок-трупс ихний, потому что никто не берет их без копий. Вот если бы без копий это разведка, а с копьями это шок-трупс.

Честно говоря, я абсолютно не вижу смысла в подобных спорах.. Если человеку нравится какой-либо юнит, например - коняшки, то он их будет включать в армию и его не переубедить ну никак.. С точки зрения современных армий ни одна 40к армия не бекова и чего?

[ЛеМак]

Господа, просто сделайте два столбика: ЗА и ПРОТИВ. И если ПРОТИВ будет больше чем ЗА, то лошадки не бэковы:)

Не как опрос, а как итог.

Изменено 12 февраля, 2008 пользователем МакФесс