[SM: DA][2000 pts][S&S]

[Хиро Протагонист]

Вот, почти собран такой ростер:

01. Heavy Support, Devastators x10 (Power Fist x1, Missile Launch x4);

02. Heavy Support, Devastators x10 (Power Fist x1, Plasma Cannon x2, Heavy Bolter x2);

03. Heavy Support, Devastators x10 (Power Fist x1, Plasma Cannon x2, Heavy Bolter x2);

04. Elites, Scouts x5 (Missile Launch x1);

05. HQ, Sammael (j-bike);

06. Troops, RAS (Meltagun x2),

Attack Bike x1 (Multi-melta),

Land Speeder x1, (AC, Heavy Flamer);

07. Troops, RAS x3 (Meltagun x2),

Attack Bike x1 (Multi-melta),

Land Speeder x1, (AC, Heavy Flamer);

08. Fast, Land Speeder x1 (AC, Heavy Flamer);

09. Fast, Land Speeder x (AC, Heavy Bolter);

10. Fast, Land Speeder x1 (AC, Multi-melta).

Комбинация СаШ'а, фирменного рейвенвинг танк-хантинга (терми-хантинга) и мобильных истребительных юнитов (скиммеры).

Юниты бакеров катаются так: 3-1-1.

Юниты двастаторов выставляются единым сквадом (т.е. без разбиения на баттл сквады).

Есть кое-какая идея: как известно, девастаторы весьма уязвимы для милишников и главным образом тем, что их просто и надолго залочить на ХтХ. Для решения этой проблемы тут есть две фишки:

1). "классический" - фисты,

2). "мясной" - мясной составляющей юнитов выдаются ЦЦВ вместо болтеров, что дает дополнительно 5 кубов в каждом туре ХтХ.

Хотелось бы услышать совет по компоновке девастаторов и спидеров. А также вариант замены спидеров с фаст слотов на дрэдноуты для бдительной охраны стрелков (тогда и кулаки можно убрать, наверное). А также, что делать с монстрами, которые игнорят мельты.

* 1995 pts (можно прикрутить какомй-нить сержанту м-бомбу).

* 49 минек.

[Gideon]

Хоть я и нуб, но мне нравится) Может из РАСов убрать спидеры и взять 3 доп-байка? (хотя, насколько я помню - ты любишь спидеры)

[Добавлено позже]

08. Fast, Land Speeder x1 (AC, Heavy Flamer);

Это как? Такая комба легальна?

[Woice from Warp]

Ты на правильном пути. Только Девастаторам Фисты не нужны. Они будут выставляться комбатсквадами, а раз так, то какой фист? ла и зачем? =)

На мой взгляд, оптимальным является смесь ммислов и плазм, а не плазм и ХБ.

Фисты лучше в большие отряды Байков. В общем ничего так.

Еще бы один отрядик Термосов и была бы бэковая и красивая роспись за ДА =)

[Major]

1 отряд терминаторов возьми. при таком количестве хомеров они просто обязательны.

[Добавлено позже]

если выставляешь девастаторов одним сквадом, то давай им 1 оружие.

4 хб мало. бери либо 8 либо меняй на ракеты/плазмы.

а еще в саше очень хорошо играет комсквад у которого знамя, дающее всем в 12 фирлес, доктор (чтобы плазмы лечить) и фист (для контрчарджа).

во всяком слуаче у меня играл такой скавд неплохо

[Woice from Warp]

Майор, толкьо не забывай, что там Капеллан нужен - а это либо совсем другой ростер, либо минус что-то + Капеллан.

[Хиро Протагонист]

Хоть я и нуб, но мне нравится) Может из РАСов убрать спидеры и взять 3 доп-байка? (хотя, насколько я помню - ты любишь спидеры)

Очень интересная мысль.

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

Это как? Такая комба легальна?

Разумеется нет. Спасибо за замечание :) Что-то воображение разыгралось у меня :) Либо Хэви Флеймер либо Ассолтка..

[Krox]

"мясной" - мясной составляющей юнитов выдаются ЦЦВ вместо болтеров, что дает дополнительно 5 кубов в каждом туре ХтХ."

Это как? Девастраторы Могут менять болтер на ЦЦВ? А кодекс говорит, что нет, или я, что-то не понял?

Изменено 13 января, 2008 пользователем Krox

[Хиро Протагонист]

В общем-то много полезных замечаний из чего я сделал вывод, что если нет лака на игру терминаторами, то это не значит, что они никудышные ;)

Пока купал ребенка решил реорганизовать ростер: кулаки и скауты убраны, появился отряд DeathWing'а и, наверное, все-таки стоит разбить девастаторов на баттл сквады:

DA W-Wing, Stand & Shoot edition, 2000 pts

Main forces

01. Devastators x10: Heavy Bolter x2, Plasma Cannon x2, 245 pts;

02. Devastators x10: Heavy Bolter x2, Plasma Cannon x2, 245 pts;

03. Devastators x10: Heavy Bolter x2, Plasma Cannon x2, 245 pts;

Anti-tank

04. Ravenwing Attack Squad: Bikers x3, Attack Bike x1 (Multi-melta), Meltagun x2, Meltabomb, 190 pts;

05. Ravenwing Attack Squad: Bikers x3, Attack Bike x1 (Multi-melta), Meltagun x2, Meltabomb, 190 pts.

Scouts, anti-infantry

06. Master of the Ravenwing Sammael: j-bike, 205;

07. Ravenwing Support Squad: Land Speeder x1 (Ass. Cannon, Heavy Bolter), 100 pts;

08. Ravenwing Support Squad: Land Speeder x1 (Ass. Cannon, Heavy Bolter), 100 pts;

09. Ravenwing Support Squad: Land Speeder x1 (Ass. Cannon, Heavy Bolter), 100 pts.

Armored fist

10. Interrogator-Chaplain (terminator-armoured), Meltabomb, 150 pts;

11. Deathwing Terminator Squad x5: Light. Claws x2, Hammer & Shield x2, Heavy Flamer x1, 220 pts.

Итого:

HQ: 2;

Heavy Support: 3;

Fast: 3;

Elites: 1;

Troops: 2.

Pts: 2000;

Models: 46.

P.S.

Почему не ракетницы в девастаторах: ИМХО фраги просто ужасны, а роль краков выполнят анти-танк с другими парнями. Единственная роль ракет, которую я вижу по своеум скромному опыту - это дуэль с вражеским хэви-саппортом (на макс рейндж), но мне так всегда не прет на кубы, что я решил попробывать старое доброе правило - "если не везет на кубы, бери количеством кубов" ;)

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

"мясной" - мясной составляющей юнитов выдаются ЦЦВ вместо болтеров, что дает дополнительно 5 кубов в каждом туре ХтХ."

Это как? Девастраторы Могут менять болтер на ЦЦВ? А кодекс говорит, что нет, или я, что-то не понял?

Даушш, действительно не могут. Спасибо за замечание. Я-то губу раскатал... Могут только Ветераны и Скауты... Действительно, "здесь нет логики, только война...", кашмар :) "Идея" с ЦЦВ в девсах с треском провалена.

Изменено 13 января, 2008 пользователем Хиро Протагонист

[Geto]

Я бы сделал чуть по другуму на девасторов возложить танк хатинг, а байкам выдать огнеметы. Смешивать два разных вида оружия в одном отряде ненужно. Вместо одного хамера дай клавсу у тебя и так есть кулак. Насчет капелана незнаю может лучше взять либраина?

[SmallLatinos]

НУ давай по порядку)))

ХБ меняй на мислы. Ибо мислы дают больше шансов.

ХБ не приземляют технику, Плазмы очень медленно ее приземляют, ММ и мельты - 4 мельты и 2 ММ, маловато их будет. Огнемет у Терминаторов? (цитирую одного из лучшах ДАведов: Новые терминаторы - это ХТХ терминаторы с аззолткой). Терминаторам мельтобомбу??? - а разьве можно?

В остальном - дерзай)))

[Хиро Протагонист]

Я бы сделал чуть по другуму на девасторов возложить танк хатинг, а байкам выдать огнеметы.

Две лазерных пушки в сквад это 70 очков... Дорого. Малтимелты - 24 дюйма...

Байки используют правило Скаутов и могут проехать 12 дюймов перед началом игры - следовательно очень неплохие шансы подловить технику противника на мельты, а что может быть лучше для толстой брони чем авто пенетрейт? ;) Байкеры, мне кажется, очень ликвидные танк-хантеры - могут достать даже неплохо спрятанную технику. А два отдельно катающихся двух-вундовых (теперь) атак байка с мальтимелтами - разве не прелесть?

Смешивать два разных вида оружия в одном отряде ненужно. Вместо одного хамера дай клавсу у тебя и так есть кулак. Насчет капелана незнаю может лучше взять либраина?

Да я особо рейндж и не смешиваю - тяжелые болтеры и плазменные пушки долбят на 36 дюймов.

С клавсами вместо хаммера надо подумать. Может ты и прав. Я просто монстров боюсь.

А чем Либрариан лучше в ХтХ терми сквад Капеллана?

Изменено 13 января, 2008 пользователем Хиро Протагонист

[Major]

брать капеллана без знамени смысла нет. терми итак фирлесные.

[Хиро Протагонист]

НУ давай по порядку)))

ХБ меняй на мислы. Ибо мислы дают больше шансов.

Ну может какому лакеру и больше, а мне - меньше... Тяжелые болтеры это 3 приличных куба каждый - кого хошь обрадуют. Единственный минус: 36 дюймов. Но тут сам знаешь - как расставить ;)

ХБ не приземляют технику, Плазмы очень медленно ее приземляют, ММ и мельты - 4 мельты и 2 ММ, маловато их будет.

Ок, еще 3 (три!) малти-мелты вешаем на спидеры в фаст слотах. Мало? В какой еще армии (кроме некронов) такое кол-во ап1 оружия на 2 тыс. очков - обычное дело? :) Мне кажется, что многовато мельт... нет?

Огнемет у Терминаторов? (цитирую одного из лучшах ДАведов: Новые терминаторы - это ХТХ терминаторы с аззолткой).

Ну я всегда полагал, что Павел имел ввиду сам факт микса ХтХ и хэви вепона в юните. А что, плохой выбор для ХтХ? Дешево и сердито. С двумя молотками они оптимизированы под монстров, а если на пути сварма или толпа страшных эльдарских деффачек с павер шашками и контр-чаржем? Вот тут-то и пригодится ассолт 1 шаблон с 5 силой без кавера... ух как хорошо пойдет шашлычек из 3 тафны :D

Терминаторам мельтобомбу??? - а разьве можно?

Терминаторам с 4 иней наверное и нельзя и не нужна. А вот Капеллану можно опционально за стандартных 5 очей. Например бешенный хаоситский Дрэд подорвать. А куда еще девать 5 очков?.. :)

[Добавлено позже]

брать капеллана без знамени смысла нет. терми итак фирлесные.

А переброс на ту хит в чарже? Паш, термосов-то всего пять - мы ж не хаос, неужели оверкилл будет везде? :)

А как знамя взять в такую терми-формацию? Вот интересно, в Кодексе два раза изображена миня терминатора-знаменосца. А где она описана - непонятно...

[SmallLatinos]

Попробую отыграть 6 Ракетниц, 6 Плазмоканонов.

На Спидерах оставь все как есть. Термакам огнемет не нужен...его куда как меньше чем у аззолтки.

Ту хит? хм...ну не знаю...после 2-х молотков вряд ли кто либо будет кносить возражения. Капелана я бы разменял...

[Хиро Протагонист]

Попробую отыграть 6 Ракетниц, 6 Плазмоканонов.

На Спидерах оставь все как есть. Термакам огнемет не нужен...его куда как меньше чем у аззолтки.

Ту хит? хм...ну не знаю...после 2-х молотков вряд ли кто либо будет кносить возражения. Капелана я бы разменял...

Я играл до этого всегда мисслы + плазма пушки... Миссла, ну ее как-то мало, что ли. Мало у нас моделей вообще, у ДА. По технике будут работать мельты. А хэви болтеры со своей 5 силой любую пехоту обрадуют: неужели 1 куб с 3 ап лучше, чем 3 куба с 4 ап? У меня, честно скажу, опыта игры хэви болтерами вообще нет. Даже минек не было раньше таких.

Молотки-то с 1 инициативой... Кстати вместо мельтабомбы Капеллана можно дать чейнфист огнеметчику.

[Uriel]

Таг. Любопытно. Значит по термосам - 2 молотка им нафиг не упёрлись - есть уже кулак с флеймером (который надо бы заменить на оссолтку) и терять дополнительные 3-4 атаки когтями лучше не стоит.

По вооружению девычей. Это должны быть такие парни, которые могли бы с лёгкостью расправляться с любыми целями, желательно на максимальных расстояниях. Х/б конечно классная штука, да и плазмакэн вещь хорошая, но у них есть два недостатка - они не пробивают 14 броню и у них рендж 36. Конечно брать 4 ракетницы это довольно скучно, но на мой взгляд 2 штуки в каждый сквад просто необходимо. Т.е. 6 ракетниц и остальное х/б и плазма по вкусу.

[Krox]

Знамя и апотекария терми берут если в армии есть Белиал, дает +1 атаку каждой модели в юните сознаменем и переброс всем в 12дюймах тестов на мораль и пининг, описано в опциях Бени.

Чаппи пешком сможет зачаржить? Не уверен, честно говоря, скорей чаржить будут его, кстати мельта-бомбы в термоброне взять нельзя, но за ту же цену можно взять комби - оружие.

А библиарий пригодиться, сейчас психосилы жестокие бывают тот же ЛЭШ например.

Изменено 13 января, 2008 пользователем Krox

[SmallLatinos]

По вооружению девычей. Это должны быть такие парни, которые могли бы с лёгкостью расправляться с любыми целями, желательно на максимальных расстояниях. Х/б конечно классная штука, да и плазмакэн вещь хорошая, но у них есть два недостатка - они не пробивают 14 броню и у них рендж 36. Конечно брать 4 ракетницы это довольно скучно, но на мой взгляд 2 штуки в каждый сквад просто необходимо. Т.е. 6 ракетниц и остальное х/б и плазма по вкусу.

Воооот...об этом я и грил)) Спасибо, как говориться, что оформил эту мысль столь простыми словами. Кстати, Мисла еще кладет маааленький бласт, особенно на 6+ сейв!!!

[Хиро Протагонист]

Таг. Любопытно. Значит по термосам - 2 молотка им нафиг не упёрлись - есть уже кулак с флеймером (который надо бы заменить на оссолтку) и терять дополнительные 3-4 атаки когтями лучше не стоит.

А как страшного монстра убивать с мега тафной? Хватит одного молотка? У меня тут паранойа. И потом две пары когтей и палка-капалка Капеллана это на чарже 13 кубов с перебросом на попадание и с перебросом 8 кубов на ранение. Разве мало?

Я не могу определится с ролью такого отряда терминаторов - мне кажется они должны одинаково хорошо драться и с монстром и с толпой любых драчунов.

По вооружению девычей. Это должны быть такие парни, которые могли бы с лёгкостью расправляться с любыми целями, желательно на максимальных расстояниях. Х/б конечно классная штука, да и плазмакэн вещь хорошая, но у них есть два недостатка - они не пробивают 14 броню и у них рендж 36. Конечно брать 4 ракетницы это довольно скучно, но на мой взгляд 2 штуки в каждый сквад просто необходимо. Т.е. 6 ракетниц и остальное х/б и плазма по вкусу.

Объясни мне нубу, какой фан в единственном кубе с 3 ап, вместо трех кубов с ап 4? :) По бронированной пехоте и монстрам может работать плазма, по пехоте и всякой быстрой сварме - хэви болтеры ведром кубов. По технике - полный ростер мельта оружия. Если взять 4 ракетницы, то получим 4 куба на 48 дюймов с пресловутым 3 ап. Я так всегда играл раньше и всегда проваливал пару кубов. Один спасали. Одно попадание и как правило - скользящее...

И еще - мне не нравится играть плазменными пушками по пехоте и всяким свармам... Шаблон пушки на "со знанием дела" расставленный юнит фиг уложишь... что б 2-3 модели убрать с поля - это надо еще постараться... Ракетница фрагом - еще хуже... В этом случае комбинация пушек с хэви болтерами, по-моему, очень хороша.

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

Знамя и апотекария терми берут если в армии есть Белиал, дает +1 атаку каждой модели в юните сознаменем и переброс всем в 12дюймах тестов на мораль и пининг, описано в опциях Бени.

Ахх, точно. Спс.

Чаппи пешком сможет зачаржить? Не уверен, честно говоря, скорей чаржить будут его, кстати мельта-бомбы в термоброне взять нельзя, но за ту же цену можно взять комби - оружие.

Почему же не сможет? При случае сможет, как и сквад терминаторов, к которому он будет прикреплен. А что значит пешком? Они как бы все пешком. Прыгнут, при случае, телепорт хоумером от любого байка (вкл. атак байк) на 6 дюймов без скаттера, а в след раз могут и "в топоры!" :)

А библиарий пригодиться, сейчас психосилы жестокие бывают тот же ЛЭШ например.

Здесь у меня не просто недостаток опыта, а вообще провал в знаниях =) Мне еще надо поучится играть Библиарием. Не простой юнит для нуба.

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

Воооот...об этом я и грил)) Спасибо, как говориться, что оформил эту мысль столь простыми словами. Кстати, Мисла еще кладет маааленький бласт, особенно на 6+ сейв!!!

У меня таких противников нет =) хаос, эльдары, некроны... все жырные и страшные %) И ставят эти манчкины так свои миньки, что дай бог пару моделей накрыть этим "бластом",..

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

Послушайте, друзья, а может нафиг не уперлись ХтХ-терминаторы? Я и стрелковыми-то иногда догнать противника не могу... Может ассолтка и болтеры? А на сдачу, вместо Капеллана, - купить дрэдноут, что б девастаторов охранял?

Изменено 13 января, 2008 пользователем Хиро Протагонист

[SmallLatinos]

Давай так: А может на фиг не уперлись терминаторы?

Подумай на что их тогда поменять

[Krox]

Давай так: А может на фиг не уперлись терминаторы?

Подумай на что их тогда поменять

Ммм... накачать байки? взять +3 в каждый отряд + фист сержанту.

[SmallLatinos]

Ммм... накачать байки? взять +3 в каждый отряд + фист сержанту.

Вариант!! не самый кстати плохой))

[Krox]

Вариант!! не самый кстати плохой))

Да забыл совсем! склероз однако... в этом варианте знамя равенвинга и апотекарий на байки не лишние.

И чаппик на байке!

Изменено 13 января, 2008 пользователем Krox

[SmallLatinos]

Да забыл совсем! склероз однако... в этом варианте знамя равенвинга и апотекарий на байки не лишние.

И чаппик на байке!

!! набью 200...поставлю тебе +1

[Krox]

!! набью 200...поставлю тебе +1

:D