Об Абнетте Дэне замолвите слово...

[vsadnik]

Бедный, бедный Абнетт... Что бы он ни написал - всё не так. :)

Каунтер хорош, да, хорошесть эта пробивалась даже через не к ночи помянутый перевод. Хотя если вы хотите поговорить об этом, то меня больше раздражают не переводы терминов, не конструкции предложений наводящие на мысль о Промте - а то что Азбука выкидывает из книжек куски и кусочки.

Мне Митчелл нравится, и космические бои у Гордона Рени. У Мак Нила космодесант недостаточно крут, у Абнетта "слишом мало нуара и готики" (хотя в Рейвеноре он исправился отчасти). Мне не нравятся как он сюжетные узлы развязывает. Фанфикописцу простительно "мне было лень, и я решил решить проблему Богом Из Ворда", но уж пейсателю, раз за разом повторять одни и те же ходы....

Но в целом - нравится. А почему бы и нет? Не любимый, но и не самый плохой. Видно что сроки давят, видно что время от времени "не хочется писать, а надо", видно что когда хочется - ограничения на объём давят. Ну, что уж тут поделать.. Средненький он. С Проблесками и своими представлениями о Вселенной. Странными зачастую.

Изменено 3 января, 2008 пользователем vsadnik

[Decipi]

Хм... любопытно - это тема "Decipi отвечает на вопросы публики, вход бесплатный" или "публика ожесточенно спорит сама с собой, в воздух летят шматы мяса"? Похоже, что первое, а я-то так надеялся, так надеялся на второе... эх, люблю многословие, но видно не увижу.

Мне обещали готику, мрачность и фанатизьмь! Нафик логику со зданиями. Где это все?

Кто именно обещал и в каком виде? In the grim darkness... ммм?

Бедный, бедный Абнетт... Что бы он ни написал - всё не так.

Мой респект и долг до отростания плюсомета.

Изменено 3 января, 2008 пользователем Decipi

[Deever]

To Deever, персонально...

Это не ответ на вопрос. Еще раз, сколько книжек вы прочли в оригинале?

После прочтения двадцати книжек за авторством Абнетта можно с точностью до страницы предугадать следующий поворот сюжета. И это не говоря уже о том, что все его книги строятся по одной схеме.

Каждая книга Каунтера уникальна, причем там такое обилие деталей, создающих именно ту атмосферу, о которой мы говорим, что Абнетту с его "комиксным" стилем и не снилось.

[vsadnik]

Кстати, двадцати не надо. Достаточно трилогию об Изе. Что произойдёт в Рейвеноре - я знал заранее, страниц за двадцать до события. Финал - предугадал на середине.

Финал же Серых - был полностью неожидан. И да, я читал Серых в оригинале. :D :P

[Decipi]

Еще раз, сколько книжек вы прочли в оригинале?

Чтож, мой стаж отличается от вашего, так что книг в оригинале у меня лишь 5 (быть может, я и проникнусь вашим мнением, прочитав больше). Впрочем и вы не ответили на мой вопрос. Еще раз: что до доли успеха, за которую ответственен перевод?

Каждая книга Каунтера уникальна, причем там такое обилие деталей, создающих именно ту атмосферу, о которой мы говорим, что Абнетту с его "комиксным" стилем и не снилось.

Каунтер - та еще лошадка. Он может придумать сюжетный узел, но где характеры? Да, они соответствуют типу... быть может, "готышны"... но книга - не настолка. Там нужна многослойность.

[Hamsterling]

Кто именно обещал и в каком виде? In the grim darkness... ммм?

Во-первых, да. Во-вторых, я читал флафф (который как говорят есть компиляция кодексов и проч.) в котором через абзац немеряно пафоса и готишшшности. А у Эбнета я вижу вполне себе стандартную космооперу. А если дивер прав, и все сюжеты у него схожи, то тогда наверное я дальше сборника про Эйзенхорна и не продвинусь.

[frei]

Я например не могу читать книги в оригинале. Все что переведено абнетта мне нравится. Каунтер галактика в огне здОрово,серые рыцари-ну как-то не очень. Все это мое имхо. Я как человек со стороны-англицкий знаю плохо,с беком знаком только на вы, да и вне вахи,уж признаюсь,читаю всякий шлак. А что делать. :)

[vsadnik]

но где характеры?

А где характеры у Абнетта? Он мастер описаний, он очень точно - до схематичности выстраивает сюжет, сразу видна набитая рука сценариста комиксов - но характеры? Это он не умеет. Или я их не понимаю - все его герои их Инква слились у меня в мозгу в одну однородную массу.

Изменено 3 января, 2008 пользователем vsadnik

[Iron Maiden]

Каунтер - та еще лошадка. Он может придумать сюжетный узел, но где характеры? Да, они соответствуют типу... быть может, "готышны"... но книга - не настолка. Там нужна многослойность.

Читала всего две книги Каунтера - Галактику в Огне и Серых Рыцарей. В первой с характером особо не разбежишься - там еще два творца до него постарались. Что до Серых рыцарей - характер был передан на 100 %. Или Аларик должен был полкниги терзаться вопросом - тварь я дрожащая, или убить Гарготулата право имею? Не понимаю, что вы имели в виду, говоря о характерах персонажей, если честно.

[Decipi]

А где характеры у Абнетта? Он мастер описаний, он очень точно - до схематичности выстраивает сюжет, сразу видна набитая рука сценариста комиксов - но характеры? Это он не умеет. Или я их не понимаю - все его герои их Инква слились у меня в мозгу в одну однородную массу.

Такая вот оптическая иллюзия... бросив взгляд на героев инквизиционной трилогии, мы не найдем у них внешних признаков слоёв (т.е. богатого прошлого, его призраков и, наконец, умозрений разной степени пафосности), однако пора уж учиться смотреть глубже. Слоистость песонажа можно показать как "изнутри", так и извне - деталями. Символизм, если угодно.

[frei]

Характеры.... Мммм,возможно душка Карл Тониус?

Или мощный кислевит-ротный,как бишь там его,а то и сам карл-азитзин? Герои абнетта заставляют думать кмк...

[Greg]

или убить Гарготулата право имею?

Мне одному смешно от имени Гаргатулот?

Изменено 3 января, 2008 пользователем Greg

[Manitu]

на английском это круче звучит.... наверно. :)

[Iron Maiden]

Мне одному смешно от имени Гаргатулот?

ну мало ли какие забавные имена и фамилии у людей бывают.. а демоны чем хуже? :)

[Deever]

публика ожесточенно спорит сама с собой, в воздух летят шматы мяса"? Похоже, что первое, а я-то так надеялся, так надеялся на второе

Это называется "троллить" или "провоцировать", и за это наказывают.

Впрочем и вы не ответили на мой вопрос. Еще раз: что до доли успеха, за которую ответственен перевод?

Ты вопрос сначала по-русски задай.

Доли какого успеха? Для кого? Какой перевод? То, что Азбука делает с книгами - это не перевод книги, это "вот это место я понял, его перескажу своими словами, а вот это не понял - его выброшу вообще"

[Добавлено позже]

Мне одному смешно от имени Гаргатулот?

Все остальные смеются над словом "правосудор" ;)

[Капитан Скарлет]

Абнетт - крут. Реально. Он разбавляет сумрачный мир Вахи ещё более сумрачными, но иногда вызывающими улыбку красками.

Именно от Абнетта я детально узнал об работе =I= и постиг знания псайкерства.

[Manitu]

Антон тебе опять скучно?

[Decipi]

Не понимаю, что вы имели в виду, говоря о характерах персонажей, если честно.

Ах... ну, всё же, я дождался читающих дев (подумал было, что остались лишь спящие). Позвольте не целовать руку, но перейти сразу к делу... вы читали Хроники Амбера? Если да, то найдите 10 отличий в методе Желязны и Абнетта. Если нет, то вы рискнете пожурить за метод Желязны? Хм...

[Manitu]

Абнетт - крут. Реально. Он разбавляет сумрачный мир Вахи ещё более сумрачными, но иногда вызывающими улыбку красками.

Именно от Абнетта я детально узнал об работе =I= и постиг знания псайкерства.

дада хихикающий спейсмарин это круто! :P

[Добавлено позже]

Ах... ну, всё же, я дождался читающих дев (подумал было, что остались лишь спящие). Позвольте не целовать руку, но перейти сразу к делу... вы читали Хроники Амбера? Если да, то найдите 10 отличий в методе Желязны и Абнетта. Если нет, то вы рискнете пожурить за метод Желязны? Хм...

не целуй это мерзкая волосатая рука с шестью пальцами. на правой огромная бородавка! :ph34r:

[Thorn]

Меня, например, схематичность и логичность сюжетов у Абнетта не напрягает. Хотя, по моему рассказы у него выходят лучше всего. А Каунтера я читал только "Дарк Адептус" в оригинале. И правда очень неожиданная концовка. Правда вполне тянет на анбек.

[Decipi]

Это называется "троллить" или "провоцировать", и за это наказывают.

Ах... я столь наивно верил, что это завется "дать тему для обсуждения"... Нет мне прощения.

P.S. Касательно методов Азбуки ну совершенно согласен.

[Iron Maiden]

Целования ручек не приемлю, так что спасибо за то, что не утомляете меня этими псевдовежливыми глупостями.

Мой милый друг, что мы еще будем сравнивать? Божий дар и яичницу? Карнифекса и таракана? Серого рыцаря и мясорубку?

не целуй это мерзкая волосатая рука с шестью пальцами. на правой огромная бородавка!

неправда, я брею руки! И бородавку выжгла!

Изменено 3 января, 2008 пользователем Iqus

[Hamsterling]

Или мощный кислевит-ротный,как бишь там его,а то и сам карл-азитзин? Герои абнетта заставляют думать кмк...

Аааа, позор мне! Как же я мог забыть, что "Всадники смерти" тоже абнетовские. Лично мне кажется очень странным, когда человек ещё месяц или два назад не имевший понятия о настоящем сражении, получивший стрелу в плече кладёт противников штабелями. Это при том, что противники - варвары, большую часть жизни занятые боями и сражениями. Хотя, заметил такую интересную вещицу - если описание шло от лица северян, то они укладывали врагов штабелями, если от лица кислевитов - то соответсвенно уже северяни ложились этими самыми штабелями. Одно единственно исключение - финальное сражение этих кислевитов с этими северянами. Вот там да, там жертвы были многочисленые с обоих сторон. Вобщем, не понравилсоь мне это. И, опять таки, ваху я там не увидел. Обычное фентези с двумя непринципиальными исключениями: есть порозовое оружие(которое не слишком активно применялось) и все немного более религиозны чем обычно это бывает в фентези.

[Decipi]

Мой милый друг, что мы еще будем сравнивать? Божий дар и яичницу? Карнифекса и таракана? Серого рыцаря и мясорубку?

Если угодно, прекраснейшая подруга. Поскольку тема о тараканах и карнифексах уже поднималась, серый рыцарь весьма напоминает советскую мясорубку, а Божий дар и яичница ну совершенно однородны, то я предлагаю сравнить наши позиции и текущий ход в этом деле - ваш.

Изменено 3 января, 2008 пользователем Decipi

[Berzerker Cat]

Именно от Абнетта я детально узнал об работе =I=

Половина того, что ты прочитал - выдумки пьяного Эбнетта, слабо вяжущиеся с духом вселенной.