Акты веры

[Harold Zoid]

В кодексе есть пять актов веры.

У двух последних (лайт оф зе эмперор и спирит оф зе мартир) чётко указана продолжительность действия - одна фаза (спирит) и до следующей мувмент фазы (лайт).

У первых трёх есть слова об эффекте, но слов о том, когда они кончаются, нету.

Соответственно, раз эффект есть, а конца ему не видно, он висит всю игру с того момента, как акт скастан.

Вот такой манч. Всё по RAW. %) %) %)

Если честно, то вот из-за таких странностей мне РАВ и не мил :)

Изменено 25 декабря, 2007 пользователем Zoid

[Major]

поздравляю с минусом в репу. М.

[Harold Zoid]

Да всегда пожалуйста =)

А РАВ - отстой, и минусом этого не исправить %) %)

[tilindir]

У них не указана продолжительность действия. Там сказано "югит бекамз...." (соотв. фирлесс и инвуль армор).

Но проблема в том, что при каждом акте есть приписочка "фаза". Это со всей очевидностью означает то, что только в данную примененную фазу акт работает. В двух последних актах это уточнено для подчеркивания важных аспектов.

Такая дырка, совсем безумная.

[Harold Zoid]

В её безумности и есть причина создания темы =)

Потому что по тому, как сам играю и как в целом принято - естественно, одна фаза.

А строго по правилам там дурдом, потому что по сути дела не прописано, как графа phase влияет на длительность.

Такой весёлый прокол в правилах, что не мог не поделиться.

[tilindir]

А строго по правилам там дурдом, потому что по сути дела не прописано, как графа phase влияет на длительность.

Ну кстати вообще по-хорошему да. По RAW. То есть мы сколдовали акт, и сидим. Роллим 6 до конца игры, или там с +2 к силе и 1 иней и т.п.

Возникает другая проблема - а как акт отменить? =)))) там нет ни слова об этом.

[Harold Zoid]

А акты вообще не отменяются, если сами не кончились О_О

[Zlobny]

А акты вообще не отменяются, если сами не кончились О_О

Да, висит бесспорно. Но! Есть такая фраза:

Test of faith

• Each attempt costs one Faith Point
  

Так что висеть оно может сколько угодно, но чтобы сработало надо потратить Очко Веры (прикольно звучит). А потом по процедуре дальше. ;)

[Костоглот]

Ерунду нести не надо. Написано "phase". В эту фазу и работает. Если бы переносилось из хода в ход, об этом упомянули, не волнуйтесь.

Изменено 25 декабря, 2007 пользователем La'kosto

[Harold Zoid]

Если аттемпт успешен, а эффект не кончился - другого аттемпта не надо, юнит и так под эффектом.

Ерунду нести не надо. Написано "phase". В эту фазу и работает. Если бы переносилось из хода в ход, об этом упомянули, не волнуйтесь.

У двух упомянули длительность. Что характерно, у одного из двух длительность - вовсе не мувмент фаза.

Плюс нет правила, которое говорит "в эту фазу и работает".

Изменено 25 декабря, 2007 пользователем Zoid

[Zlobny]

Да, там же всё прозрачно написано: (по порядку актов)

1) "Make the Test of Faith before rolling to hit." (Тест стоит 1 очко веры) - всё прозрачно, да?

2) "Make the Test of Faith after determining how many models are hit, but before rolling to wound." - (Тест стоит 1 очко веры) - всё прозрачно, да?

3) Тут проблема, но я уверен под словов roll имеется в виду Make the Test of Faith - т.к. уже 3 раза подряд писать одно и то же - бред.

Хинт: Эффект (Effect) он либо действует полностью, либо не действует вовсе. Нельзя сказать: "Я юзаю эту часть эффекта, а ту часть я юзать не буду, потому как уже юзал.".

Изменено 25 декабря, 2007 пользователем Zlobny_Tzar

[Harold Zoid]

РАВ выглядит лучше, чем я думал. %) %)

Но! Проблема-то как раз в том, что слов, когда действие кончается, нету.

кинули ту хит - потратили фейс пойнт, отлично. Получили +2 к силе, 1 иня. И это "получили" осталось висеть.

В следующей фазе просто дерёмся, а оно ещё висит... Слов о том, что его убрать надо, нету ведь.

Изменено 25 декабря, 2007 пользователем Zoid

[Zlobny]

Но! Проблема-то как раз в том, что слов, когда действие кончается, нету.

кинули ту хит - потратили фейс пойнт, отлично. Получили +2 к силе, 1 иня. И это "получили" осталось висеть.

В следующей фазе просто дерёмся, а оно ещё висит... Слов о том, что его убрать надо, нету ведь.

Как бы тот же разговор тольк в профиль, да? :D

Часть эффекта отдельно от акта висит? Там этого вообще нет и никаким боком быть не может. Этого никак не следует из RAW, ну просто никак. :rtfm: ;)

Хинт: эффект ИМХО конечно может висеть на них хоть всю игру, но это ничего не меняет в лучшую сторону, а делает тебе только хуже, так как из такой извращенной логики ты тратишь очко веры (все-таки классно звучит, сортир веры еще круче, правда) и делаешь тесты до опупения - т.к. нигде ни написано, что акт кончился. (см. цитаты выше)

З.Ы.: зря ты эту тему поднял... =)

Изменено 25 декабря, 2007 пользователем Zlobny_Tzar

[Костоглот]

РАВ выглядит лучше, чем я думал. %) %)

Но! Проблема-то как раз в том, что слов, когда действие кончается, нету.

кинули ту хит - потратили фейс пойнт, отлично. Получили +2 к силе, 1 иня. И это "получили" осталось висеть.

В следующей фазе просто дерёмся, а оно ещё висит... Слов о том, что его убрать надо, нету ведь.

А вам все разжевывать надо?

Я кину кубик - выпадет 6. Я буду говорить, что до конца игры у меня на этом кубе 6 и постоянно рендинг будет...

Если осталось висеть - об этом должно указание быть. Все, что длится больше фазы применения оговаривается отдельно.

В противном случае готовьте каску, иначе на вашей голове будет очень много шишек от канделябров.

[Harold Zoid]

А вам все разжевывать надо?

естественно %) На то он и РАВ, великий и ужасный. =)

Часть эффекта отдельно от акта висит? Там этого вообще нет и никаким боком быть не может. Этого никак не следует из RAW, ну просто никак.

Когда эффект висит ровно одну фазу и кончается - прописано в одном из пяти случаев.

Когда несколько фаз - тоже.

В остальных трёх никаких "фо зе ремейндер оф зе фейз" нету.

И почему часть? Кинули тест перед ту хит. Провалили - нет ничего, прошли - ич юнит модел ин зе юнит эддс +2 ту стренгс и т.д. Где сказано, что это потом кончается? Когда кончается, ГВ отдельно прописывает, на что указывают два последних акта.

Хинт: эффект ИМХО конечно может висеть на них хоть всю игру, но это ничего не меняет, а делает тебе только хуже, так как из такой извращенной логики ты тратишь очко веры (все-таки классно звучит, сортир веры еще круче, правда) и делаешь тесты до опупения - т.к. нигде ни написано, что сила кончилась.

Не вижу логики в одновременном присутствии фраз "не написано, что сила кончилась" и "делаешь тесты до опупения". Прошу расписать последовательно и более ясно.

В противном случае готовьте каску, иначе на вашей голове будет очень много шишек от канделябров.

я вообще читер. В последней игре выставил 2000, а оппонент 1500. Узнали о том, что было нечестно только после того, армии перебили друг друга. O_o O_o

[Zlobny]

Смотри. Всё о чём ты пишешь - эффект акта, так? Если ты притендуешь на то, что эффект остался -получи и распишись по полной программе.

Там РАВ очень четкий - рекомендую почитать книжки на английском - вординг эффектов очень прозрачен - а то, что предлагает делать ты называется "вырывать фразы из контекста", уж извини. ;)

[Harold Zoid]

Я английскую и читаю.

Смотри. Всё о чём ты пишешь - эффект акта, так? Если ты притендуешь на то, что эффект остался -получи и распишись по полной программе.

Make a test of faith before rolling to hit. Each model in the unit adds +2 to its strength but will strike at initiative 1.

Сделал тест, сролял перед киданием, получил к силе. После фазы плюс к силе ушёл? Нет, т.к. нет слов об его окончании. Там, где подобное кончается - прописано отдельно (акты 4 и 5).

В следующую ассолт фазу ничего не заявляю, но плюс к силе от акта веры, сделанного в прошлую ассолт фазу остался, его окончание не прописано.

[iVan]

Вся проблема в том, как автор читает описание акта. Он разделяет понятие тест и эффект. А ведь они неразделимы ;) . Читаем следующее:

Test of faith

...

If the test is failed the Act of Faith does not occur

В описании акта сказано:

Make a test ... . Получите такой-то эффект.

То есть эффект мы получаем только после прохождения теста (при проваленном - нет эффекта). А каждая попытка теста - стоит одно очко веры. Вот и все :)

Хотите еще раз тот же эффект - нет нечего проще - потратьте очко веры, пройдите тест, получите результат. Просто акт надо читать целиком, а не по предложениям ;)

Изменено 26 декабря, 2007 пользователем iVan

[Harold Zoid]

Автор темы читает эффект следующим образом: делаем тест, модели в отряде что-то получают.

Фишка в том, что у трёх актов веры нет указания на то, когда они перестают это что-то получать.

У двух есть, что интересно %)

Я не разделяю эффект на предложения. Я смотрю в целом. Кидать в такой-то момент, делают тест, получают то-то. И нет ни единого слова о том, что они это "то-то" получают только в данную фазу, а не с данного момента и далее. Есть слова о том, что получают модели, но нет слов о том, до какого момента они это получают.

[Major]

но ты же сам понимаешь, что это бред. закрыто.