Исторические загадки

[Maxim]

Вот и я думаю, что это чистая байка. Хотя бы потому, что все, кто мог из такой хрени во что-нибудь попасть находились в другом мире. :) .

Но чувствую, Максим может внести окончательную ясность. Он знает все...

В свое время (XV–XVI века) турки специализировались на гигантских пушках под каменные ядра. Калибр орудий доходил до 910 мм – те еще «Колоссали!» Качество литья для своего времени было удивительным. Ядра тоже были невероятно понтовые: идеально калиброванные, полированный мрамор... произведение искусства. Потому и били довольно точно и далеко (от полутора до двух миль). Вопрос цены Султанов не волновал – это были орудия престижа.

Более легкие модификации использовались при последней осаде Вены и были захвачены гусарией Яна Собесского вместе с неизрасходованным боекомплектом. В 1807 году береговые батареи Дарданелл отражали рейд британского флота на Стамбул. Каменными ядрами турецкие пушкари повредили несколько кораблей, причем два («Эктив» и «Уиндзор Кэсл») – весьма серьезно. Судя по всему, пушки были во вполне исправном состоянии...

На 1914 год у турок на фортах еще сохранилось около двух десятков таких мега-орудий. И огонь они действительно вели. С серьезным умыслом, от отчаяния, по приколу – кто его знает? Но в «Агамемнон» и вправду попали. Благо, он маневрировал от берега на дистанции пистолетного выстрела, как один из наиболее защищенных кораблей флота союзников. Я даже читал, что сохранились фотографии этого дивного ядра на палубе в окружении экипажа. Ущерб, конечно, был никакой – но факт налицо.

Так что не байка.

P.S. И вовсе я не всё знаю...

Изменено 4 марта, 2008 пользователем Maxim

[Nit]

Я даже читал, что сохранились фотографии этого дивного ядра на палубе в окружении экипажа.

Любопытно было бы взглянуть на лица офигевших англичан.

P.S. И вовсе я не всё знаю...

Это единственная и совершенно необъяснимая твоя неправда :) . Но дураков-то в этой ветке нет... Изменено 4 марта, 2008 пользователем Nit

[Maeglin]

Что-то замолчали все.

Така загадка. Римляне отличались суровым насаждением дисциплины (по крайней мере в ранний период). Децимации там всякие, распятия перебежчиков ет цетера. Был еще случай, получивший название "Манлиев правёж". Это про что?

[beptuxboct]

Победил, но нарушил приказ?

[Добавлено позже]

Искать лень, да и не до того сейчас. Подробностей не помню, но короче сын полководца ослушался приказа отца (но походу одержал внушительную победу). Сына в расход за нарушение дисциплини. Как-то так.

[Maeglin]

Угу. Тит Манлий Торкват, будучи диктатором, казнил сына за атаку в прямое нарушение его приказа. Суровый был дядя. Прозвище носил за снятое с убитого в единоборстве галла, с которым побоялось связываться все остальное войско, золотое ожерелье - торк. А еще славен тем, что в детстве на его папаню подали в суд за то, что он держит пацана в деревне, из-за чего он растет тупым, глупым и грубым. Сын залез ночью в спальню обвинителя и, угрожая зарезать, заставил отозвать обвинение.

[Usagi san]

Пустите ушастого зека, пожалуйста :D

Вчера под пиво смотрел "Перл-харбор", дабы поржать... Вопрос следующий:

Эпизод налета на базу...главный герой и его друг пытаются пробиться к самолетам и взлететь.. Главный герой начинает рассказывать другу, как лучше драться с "зеро" ... Назовите 2 явных проявления бреда, вытекающие из этого :)

[Woice from Warp]

Мы что помним что он ему говорил? Цитату =)

[Mr.Woland-DCLXVI]

Эпизод налета на базу...главный герой и его друг пытаются пробиться к самолетам и взлететь.. Главный герой начинает рассказывать другу, как лучше драться с "зеро" ... Назовите 2 явных проявления бреда, вытекающие из этого :)

Зеро только с 42ого вроде-бы вошло в жаргон ЮС.

И как драться неправильно объясняет.....

[Usagi san]

Вульф, в моей фразе "Главный герой объясняет другу как драться с зеро" уже есть минимум 2 явных "косяка"... Один назван - он не мог сказать "зеро" ибо такого названия в обиходе пилотов США еще просто не было... Второй пункт прямо вытекает из первого... Воланд нашел судя по всему уже и третий :D

[Woice from Warp]

Почему? Ну с "Зеро" понятно, но это для нас с вами, а вот со вторым я не согласен. Имея боевой опыт и представляя характеристики чужой машины можно давать наставления как ее сбивать.

Т.е. зная скороподьемность Мессершмита, не обязательно с ним драться, чтобы понять, что уйти от него на Як-1 с подъемом высоты тупо нереально.

[Usagi san]

и представляя характеристики чужой машины

Вот здесь у тебя прокол :P

[Bazrael]

да потому что им [ну уж нет] эти "зеры" не сдались, им надо было сбивать торпедоносцы и бомбардировщики, не отгрузившими свои "подарки" в корабли. именно этим и занимались те 2 пилота которые реально во время перлхарбора сбили штук 7 японцев (но они там взлетали помоему раза по 3, там боеприпасы и т.д. и т.п.). что "зеро" то там могли кораблям сделать? ничего, а спасать надо было именно корабли. а вообще пролети японцы чуть подальше, взорви хранилища и...отвлёкся)))

а вообще они не могли про их ТТХ нихрена знать, ибо один "зеленый" а второй с немцами то воевал, и то на "Спитфаеере"...

фильм убер смешной. 3 ракетных крейсера громко взрывающихся в самом начале налёта ваще умиляют)))

Изменено 5 марта, 2008 пользователем basya

[Usagi san]

Ладно...ТТХ "Зеро" вообще никто не мог тогда знать - ни ас ни "салага" в армейской равно как и флотской авиации... Эта машина стала для пилотов США и союзников очень неприятным откровением. Так что знать как с ним воевать не мог вообще никто, где бы и с кем он не воевал до этого :D

А фильм реально смешной, хотя японцы почему-то показаны в полном разрезе с традициями Голливуда по презентации бывших противников...даже странно :D

[Narval]

В принципе, детально характеристики "Зеро" американцы узнали только в июне 1942 года, когда смогли заполучить японский истребитель, совершивший вынужденную посадку на Алеутах. Однако, "Зеро" в Китае применялись с лета 1940 года. Американские инструкторы и летчики в это время в Китае были. И какую-то инфу они о "Зеро" однозначно собрали. Наверняка она доводилась до боевых летчиков, поэтому что-то один другому объяснять теоретически мог. Другой вопрос - ценность таких объяснений...

[Usagi san]

В принципе, детально характеристики "Зеро" американцы узнали только в июне 1942 года, когда смогли заполучить японский истребитель, совершивший вынужденную посадку на Алеутах. Однако, "Зеро" в Китае применялись с лета 1940 года. Американские инструкторы и летчики в это время в Китае были. И какую-то инфу они о "Зеро" однозначно собрали. Наверняка она доводилась до боевых летчиков, поэтому что-то один другому объяснять теоретически мог. Другой вопрос - ценность таких объяснений...

Ну не знаю...Шерман и Моррисон вполне однозначно заявляют что истребитель был совершенно незнакомым... Пойду, впрочем, перечитаю, может и путаю что...

[Narval]

Вот такое мнение нашел в статье "Зеро" - легенда Тихого океана":

"Несмотря на многочисленные рапорты о новом японском "суперистребителе", которые посылали из Китая многие военные наблюдатели, в том числе полковник Клер Э.Шено (Chennault) - американский военный советник Чан Кай-Ши, в последствии генерал и командующий Американского добровольческого отряда (American Volunteer Group), появление "Зеро" на китайском фронте осталось практически незамеченным. Частично, вина лежит на американских "изоляционистах", которые, опасаясь увеличения военного бюджета, распространяли в правительственных кругах слухи о том, что новый японский истребитель не более чем "копия" европейских машин. Некоторые факты как будто подтверждали эту мысль. Среди остатков сбитых "Зеро" в большом количестве находились лицензионные или скопированные детали. Пропеллер был лицензией фирмы Hamilton Standard, шасси - Bendix и Palmer, приборы в кабине были изготовлены на фирмах Pioneer, Sperry и Kollsman или представляли собой их копию, пушки выпускались по лицензии Oerlikon, а пулеметы - по лицензии Vickers."

Так что если такая информация доводилась до боевых пилотов, неудивительно, что парень, повоевавший с "мессерами", счел себя компетентным и в вопросе противостояния с "Зеро".

[Nit]

По моим сведениям тоже, Зеро для амов до 42г был совершенно неизвестен. Потом они хватаются за голову и твердят: "Как мы и союзники могли Китай прохлопать"

Шерману здесь, кстати, можно верить особо. Эта информация до него должно была доводиться в первую очередь.

Изменено 5 марта, 2008 пользователем Nit

[Woice from Warp]

Дизельные КВ-1 и Т-34 согласно современной версии истории считаються непожароопасными.

Так ли это и почему?

[Maeglin]

Не так.

Потому что [злодей]и.

[Narval]

Дизельные КВ-1 и Т-34 согласно современной версии истории считаються непожароопасными.

Так ли это и почему?

Не так. На них стояли дизельные двигатели, работавшие на диз. топливе. Распространенным является мнение, что дизельный двигатель менее пожароопасен. Это частично верно, но все зависит от того, куда попадает снаряд: туда где собственно диз. топливо или где содержатся его пары. Само по себе оно не загоралось от попадания снаряда даже в топливный бак. А вот пары его - очень даже. Именно поэтому наши танкисты предпочитали идти в бой с заполненными под завязку баками.

[Фонарик]

Не так. На них стояли дизельные двигатели, работавшие на диз. топливе. Распространенным является мнение, что дизельный двигатель менее пожароопасен. Это частично верно, но все зависит от того, куда попадает снаряд: туда где собственно диз. топливо или где содержатся его пары. Само по себе оно не загоралось от попадания снаряда даже в топливный бак. А вот пары его - очень даже. Именно поэтому наши танкисты предпочитали идти в бой с заполненными под завязку баками.

Тут еще возможен вакриант, что пары проникали в отсек экипажа.

[Позитивное]

Чтобы не продолжать новую дискуссию наших признанных историков танкостроения, вернусь к вопросам:

Кто был первым президентом США (правда тогда их называли иначе)? :rolleyes:

Изменено 6 марта, 2008 пользователем Olgerd

[Bazrael]

ну прям президент всё таки Вашингтон, ибо США, независимость и всё такое.

но первее были Английские Монархи)))

[Позитивное]

ну прям президент всё таки Вашингтон, ибо США, независимость и всё такое.

но первее были Английские Монархи)))

Ответ не верный....

[Bazrael]

ну тогдла что у них там до этого было, конгресс континентальный? там был президент James DeLancey (хз как по русски) это аж 1754 год.

Изменено 6 марта, 2008 пользователем basya