Narval Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 Только не говори, что ты веришь в версию повреждения "Тирпитца" атакой Лунина и соответствие отсутствием впоследствии угрозы для конвоев с его стороны ;) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Usagi san Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 (изменено) Только не говори, что ты веришь в версию повреждения "Тирпитца" атакой Лунина и соответствие отсутствием впоследствии угрозы для конвоев с его стороны ;) Нет, конечно, но Нит, например, сказал бы, что мне и Задорнову уже пора успокоиться, а то закончим так же как немцы =) З.Ы. Странно, ведь почти ответили, осталось пойти чуть дальше в своих допущениях:) Изменено 20 октября, 2009 пользователем Darth Kosh is back Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий Игоревич Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 Как может быть связано, то, что америцанцы набухались и различие в языках... Ну может американцы напоили англичан? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Usagi san Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 (изменено) А я и не говорил, что причина связана с пьянством :) З.Ы. И тем более я не говорил что она в различии в языках:) З.Ы.Ы. Немцы в 1942 году могли с полной уверенностью полагать, что пьянство для их причины не нужно :P Изменено 20 октября, 2009 пользователем Darth Kosh is back Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий Игоревич Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 Ты говорил, что это связано с прзднованием дня благодарения. Ты говорил, что это связано с непониманием одних другими. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Usagi san Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 (изменено) Ты неадекватно воспринимаешь слово "тепло" :) З.Ы. Вы почему-то считаете, что американцы сделали с англичанами что-то непотребное. Немцы вот считали, что это было бы излишним :P З.Ы.Ы. Ладно, не идет-что то каменный цветок. Четкая подсказка. Причина связана с наличием в составе конвоя и особенно его охранения как британских, так и американских кораблей. Все остальные ваши предположения пока далеки от четкой арийской истины :P Изменено 20 октября, 2009 пользователем Darth Kosh is back Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий Игоревич Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 Ну а как адеквато понят "тепло"? Логично предположить, что я спрашивал про непонимание англичан американцами, и наоборот, что было кричитно. Ну и "тепло" я понял, что проблема именно в этом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pasha676 Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 немцы сделали вывод, что англичане ненавидят американцев? из за расовой нечистоты? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Usagi san Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 (изменено) Ну а как эта ненависть помогла немцам разгромить конвой? Заметьте, до PQ-17 они о таких предположениях даже не заикались. З.Ы. Все намного проще... З.Ы.Ы. Немцы вывели причину на основании того, как именно и из-за чего был уничтожен конвой... Изменено 20 октября, 2009 пользователем Darth Kosh is back Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WilhelmErbauer Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 Возможно дело в самом празднике - Дне Независимости? То есть для американцев - это праздник, а для англичан - соответственно совсем наоборот. Возможно немцы решили, что причиной плохого взаимодейсвия английской и американской частей конвоя явился как раз праздник, пришедшийся на время провордки конвоя. Что-нибудь типа: вспоминая историю, американцы глумились, что англичанам не усторожить ничего, как не смогли уберечь колонии... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Usagi san Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 (изменено) Праздник не при чем. Немцы, конечно, рассматривали его как возможную предпосылку к своей теории, но больше в шутку :) З.Ы. Ответ серьезно на поверхности. Когда узнаете, можете даже подумать, что я издеваюсь, но это исторический факт :P Изменено 20 октября, 2009 пользователем Darth Kosh is back Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WilhelmErbauer Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 Может быть, немцы решили, что конвоем командовали американцы, а не британцы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Usagi san Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 (изменено) Может быть, немцы решили, что конвоем командовали американцы, а не британцы? А вот это в точку. Исходя из тактики предыдущих конвоев, генштаб кригсмарине сделал вывод, что британцы дали союзникам порулить, а уж эти "идиеты" сделали все как обычно, т.е. приняли кучу самых гибельных для конвоя решений. Теперь, по оценкам немцев, они получат от бывших хозяев люлей и со следующими конвоями халявы уже не будет :) Ну не могли они на полном серьезе подумать, что англичане так напортачат ради ловли "Тирпица", они же немцы. З.Ы. Да, Задорнов был упомянут не зря. Никто не любит американцев :) З.Ы.Ы. Прошу плюса победителю вопроса! Изменено 20 октября, 2009 пользователем Darth Kosh is back Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WilhelmErbauer Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 Несложный вопрос: Известно, что спустя довольно долгое время после окончания войны за независимость, Джордж Вашингтон вёл переписку с секретарём Континентального конгресса Чарльзом Томпсоном относительно напсания и издания мемуаров. В итоге, оба пришли к выводу, что идея опубликования подобного труда вредна. Почему собственно эти джентльмены пришли к такому выводу? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Warpmanъ Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 Кэп тайм? Нельзя показывать тайные тропы политики, чтобы хитрожо...Британцы не придумали, как надавать им за их выпендрёж... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Silence DRAG.ON Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 возможно потому что Вашингтон был в принципе роялистом и его фактически принудили потрудится на благо борьбы за независимость и публикация откровений Джорджа могла подпортить имидж новообразованного государства? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WilhelmErbauer Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 Нет и нет. Маленькое уточнение: речь о мемуарах, освещающих собственно войну за независимость. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Silence DRAG.ON Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 это что из-за той истории когда полковник какой-то предложил Вашингтону стать королём под именем Джорджа Первого ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WilhelmErbauer Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 (изменено) А что в этом вредного? Тем более, что Вашингтон вполне мог подать эту историю в выгодном для себя свете. Нет, эти товарищи решили, что публикация полнейшего изложения хода войны за независимость будет вредна для американцев. Вопрос - почему они так решили? Подсказка номер раз: дело в причинах победы американцев в войне Изменено 20 октября, 2009 пользователем WilhelmErbauer Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Silence DRAG.ON Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 ах причины возможно не хотели упоминания роли французских "друзей" в деле освобождения колоний Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WilhelmErbauer Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 ах причины возможно не хотели упоминания роли французских "друзей" в деле освобождения колоний Нет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Warpmanъ Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 Нежелание показать, что Пулемёт и Промышленость это хорошо? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Silence DRAG.ON Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 (изменено) ну вроде Вашингтон и Конгресс были против действий партизанских отрядов которые по мнению многих и сделали войну для англичан бесперспективной может из-за этого(типа подрыв авторитета центральных властей) Хотя возможно не хотели публиковать полное описание войны по причине упоминания целых 69 лоялистских полков набранных из жителей колоний и сражавшихся за англичан? Изменено 20 октября, 2009 пользователем Silence DRAG.ON Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Optimist Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 Возможно, Джордж Вашингтон, лично командуя войсками в сражениях, потерпел поражений больше, чем одержал побед. Вспомнить хотя бы неудачное начало войны, когда войска Вашингтона потерпели поражение у Нью-Йорка. Поэтому мемуары о поражения первого президента США были не очень уместны. Если я что-то перепутал, то заранее извиняюсь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WilhelmErbauer Опубликовано 20 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2009 Глубоко копаете :) И слишком предметно и конкретно. Американцы уже тогда были похожи на сегодняшних в некоторых аспектах своего восприятия реальности. Дело не в каком-то одном/двух/трёх фактах. Подсказка номер два: Эти два человека знали практически всё о ходе войны, её закулисных моментах и т.д. В ходе переписки они пришли к выводу, что причина победы американцев - одна. И именно её разглашение принесло бы большое разочарование американскому народу. Подсказка номер три (она же последняя):Эту причину Вашингтон и Томпсон сформулировали в буквальном смысле в двух словах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения