Исторические загадки

[mrPandarian]

Я тут вижу взаимоисключающие параграфы. Если у СССР бабло было на все, то не могло быть экономической проблемы.

Вообще под деньгами на авианосец, я подразумеваю все расходы.

Инфраструктура верфи, обучение персонала, снабжение энергией, постройка соответствующего количества авиации, её содержание, корабли прикрытия и снаряжения, их содержание, и тп.

Фактически одна авианисущая группировка требует натурально целый город, который работает на нее...

Изменено 30 сентября, 2009 пользователем mrPandarian

[Narval]

Абсолютно правильно подмечено, что экономическая составляющая проблемы была именно в инфраструктуре для постройки авианосцев. Осталось сделать лишь последний вывод, увязав его с политической составляющей.

Изменено 30 сентября, 2009 пользователем Narval

[mrPandarian]

Ммм, дайте подумать.

Ограничение по высоте?

[Narval]

Все гораздо проще. Подумайте, почему вообще возник этот политический фактор? Нам что сильно нехватало авианосцев на Черном море?

[mrPandarian]

Тут можно много где гадать...

Штаты стали задрачивать подлодками, эффективно их можно было искать и отваживать только при помощи вертолетов. Тоесть нужен был вертолетоносец.

А вертолеты в свою очередь надо прикрывать авиацией.

К примеру.

[Usagi san]

У Темия в ответе было упоминание про единственную крупную верфь в Николаеве. Теперь это Украина и верфь свою придется строить. А это можно сделать уже не на Черном море. Вот такое КМК, хотя не уверен.

[Narval]

Блин, я не дочитал до конца цитату, там действительно было упоминание о Николаеве. Это и имелось в виду.

[mrPandarian]

Во времена СССР слова "украина" не было =)

Ну так я не понял что ты подразумеваешь под экономической причиной?

Или вот еще интересная статейка

http://www.popmech.ru/article/3386-avianostsyi-rossii/

По материалам статьи можно сделать вывод, что вопрос был не столько в экономике, сколько в фимозе флотского руководства, которое считало что авианосцы стране не нужны.

Изменено 30 сентября, 2009 пользователем mrPandarian

[Nit]

А еще в стране не было, ну и тем более сейчас нет , специалистов по постройке "канонического" авианосца, ...

Как это, Темий, не было? А чье же творение я тогда пытался ногой пнуть и с кем имел дело? O_o

Ну ты и гонщик... :)

Изменено 30 сентября, 2009 пользователем Nit

[mrPandarian]

А где тогда эти авианосцы?

[Narval]

Ну так я не понял что ты подразумеваешь под экономической причиной?

Николаевские верфи и имелись в виду - я же говорю, упустил из виду упоминание их в конце твоей цитаты. Инфраструктура, позволяющая строить авианосцы, была только на Черноморском побережье - в Николаеве. Вернее, она с некоторой натяжкой была и на Балтике, но гораздо менее приспособленная.

Поэтому корабли было решено строить в Николаеве, но поскольку всем было понятно, что на Черном море авианосцы не нужны, то необходимо было побеспокоиться об их будущем переводе на Север и Дальний восток, в связи с чем проблему запрета на проход Дарданелл авианосцами решили, обозвав их ТАКРами.

[Nit]

А где тогда эти авианосцы?

Тык ... пр 1143.7 "Ульяновск". Очень впечатлял, даже в процессе постройки. А что недостроили - так Союз вылетел в трубу. К специалистам это не относится. Они вымирали долго. Изменено 30 сентября, 2009 пользователем Nit

[Радослав]

у нас были авианесущие крейсера

вроде бы, хватало.

тут надо вспомнить, насколько широко мы применяли авиацию на море. И вообще много ли было у нас "мидуэев" и прочих таких сражений.

[pasha676]

А где тогда эти авианосцы?

что то недостроили. Что то вроде уже в Китае, что то готовиться служить Индии. Продали короче.

В Китае кстати находиться тот что назывался "Варяг" и приписан он к Дальяну. Практически к Порт-Артуру. Вот такое стечение обстоятельств.

[Nit]

Совсем загрустили, вспомнив советские авианосцы. Ладно, попытаюсь поднять настроение.

Германские рейдеры, WWII война. С ними много было связано разных забавных историй. Например, при захвате одного новозеландского судна, жена начальника почтовой станции вошла в анналы войны на море с фразой: "...". Можете уточнить историю и фразу?

ЗЫ. С этим же судном связана и другая история. После захвата, новозеландцы и австралийцы создали специальную комиссию для расследования причин произошедшего. В выводах, чуть ли не главным виновником признали <кого?>. Но это бонусный вопрос.

[хемуль]

пусчай вопрос задаёт и не отлынивает

Не народ, я пока в ауте. Хороших идей нет, зато есть друзья, кальян и три пятилитровые фляги разливного портвейна... ;)

[Почтенный]

Что-то тихо стало. Лёгкий разминочный вопросец :)

Итак, Япония, 1853й год. Эскадра Пэрри входит в бухту Урга и начинаются переговоры, подкрепленные пушками эскадры. Администрация сёгуна в панике направляет на корабль для проведения разведки "невидимку", имя которого история не сохранила. Обшарив корабль сверху донизу, нинзя притащил с собой мыло, спички, свечку и кучу всякой всячины. А также листок бумаги, исписаный "хитроумными знаками". Этот документ остался в собственности семьи нинзя, а в 60х годах ХХ века потомков этой семьи специально посетил крупнейший специалист по истории ниндзюцу, дабы ознакомиться с документом лично. Его реакция после ознакомления с документом была бурной... А вот какой именно и почему?

Изменено 1 октября, 2009 пользователем Flashy020

[Usagi san]

Может, это был какой-нибудь денежный/банковский документ и он понял, что его можно превратить в бабло?

[pasha676]

2Nit

Колись - все в ауте. А мне интересно.

[Nit]

2Nit

Колись - все в ауте. А мне интересно.

Точно? Излагать?

[Narval]

Что-то тихо стало. Лёгкий разминочный вопросец :)

Итак, Япония, 1853й год. Эскадра Пэрри входит в бухту Урга и начинаются переговоры, подкрепленные пушками эскадры. Администрация сёгуна в панике направляет на корабль для проведения разведки "невидимку", имя которого история не сохранила. Обшарив корабль сверху донизу, нинзя притащил с собой мыло, спички, свечку и кучу всякой всячины. А также листок бумаги, исписаный "хитроумными знаками". Этот документ остался в собственности семьи нинзя, а в 60х годах ХХ века потомков этой семьи специально посетил крупнейший специалист по истории ниндзюцу, дабы ознакомиться с документом лично. Его реакция после ознакомления с документом была бурной... А вот какой именно и почему?

Может это была какая-то важная государственная инструкция от правительства США, информация из которой дала бы какие-то преимущества тогдашнему сёгуну? А реакция бурная - типа лоханулись тогда, а то бы...

[Почтенный]

Нет, все не то.

[всевидящий слон]

Дневник капитана?о_О

[Usagi san]

Точно? Излагать?

Про то, кого обвиняли, у меня только одна догадка - англичан, за то , что увели все приличные боевые корабли из этого района.

[Narval]

Нет, все не то.

Ну тогда предположим, что это наоборот, были какие-то очень личные бумаги капитана. Личное письмо, допустим, с пикантными подробностями интимной жизни ;)