Thunder Hammer и Crew Shaken Rule

[Alex Kholev]

Хех. Ну вот это не аргумент. Я, конечно, в игре новичок, зато в английском нет. to suffer в указанных значениях употребляется не так уж часто. Стандартное значение для формальных текстов - "испытывать, получать"

to suffer a wound - отнюдь не терпеть рану, а именно получить ее.

[Nit]

Хех. Ну вот это не аргумент. Я, конечно, в игре новичок, зато в английском нет. to suffer в указанных значениях употребляется не так уж часто. Стандартное значение для формальных текстов - "испытывать, получать"

to suffer a wound - отнюдь не терпеть рану, а именно получить ее.

Там "suffer a wound" нигде нет :)

В любом случае нельзя дозволить\претерпеть то , чего нет, ага ?

Темий, скажи честно: ты что, ничего не испытываешь, если сосед сверху начинает молотить среди ночи? Не пробивая потолка... Изменено 20 декабря, 2007 пользователем Nit

[Alex Kholev]

Там "suffer a wound" нигде нет :)

Кто бы спорил. Это пример.

Могу указать страницу рулбука, где есть такая фраза.

Просто у них структура одна.

[UrZZa]

Согласен с Темием. Четко написано - Шейкен в дополнение к любому другому результату. Но нет пробития - нет и результата.

[Рэндом]

ТАм также написано

"В добавок к прочим повреждениям"

Незнаю как у вас, а у нас

Select 'crew shaken' +NULL

вернет null

Темий, что у тебя по математике было? ты же на ноль не умножаешь...

[Добавлено позже]

Согласен с Темием. Четко написано - Шейкен в дополнение к любому другому результату. Но нет пробития - нет и результата.

"нет результата" не попадает в категорию "любой другой результат"?

[Добавлено позже]

ЗЫ ИХМО, по РАВ - надо только стукнуть. как бы ни было обидно это признавать моей танковой роте...

[mrPandarian]

0 и NULL принципиально разные вещи ;-)

[Рэндом]

0 и NULL принципиально разные вещи ;-)

обьясни, плиз, для некомпьютерщиков, чем они отличаются :)

[Добавлено позже]

и хотелось бы услышать комментарии к

"нет результата" не попадает в категорию "любой другой результат"? :)

[Добавлено позже]

а вообще в первой части правила одно, во второй - другое... ждем-с ФАК, наверное...

[Nit]

обьясни, плиз, для некомпьютерщиков, чем они отличаются :)

Темий написал выражение на языке SQL (язык запросов к базам данных). Зачем - он знает лучше. Согласно стандарту этого языка, данное выражение вернет null.

Может теперь по делу, а? Или закрыть тему. Как и следовало ожидать, мнения разные. Это автор хотел увидеть?

Изменено 20 декабря, 2007 пользователем Nit

[Серый Мышелов]

а то, что в хтх, против имеющих тафнесс юнитов, для успешного действия молотка надо нанести именно вунду, никого не смущает? Да, сеичас скажут, это две большие разницы. Но оружие-то одно. И принцып действия - оглушение и в том и в другом случае.

[mrPandarian]

Темий имеет в виду что там блин четкое условие.

В ДОПОЛНЕНИЕ К ДРУГИМ РЕЗУЛЬТАТАМ ВЫ ПОЛУЧИТЕ КРЮ ШЕЙКЕН.

Вот пришли вы положим в каконить супермаркет. ТАм написано что за каждые 3000 р покупки вы получаете премиальные балы которые можете потратить чтобы получить вот эту мегахренатень.

ВЫ НЕ МОЖЕТЕ получить эту хренатень просто по факту своего появления в супермаркете. вы должны потратить денег и получить балов.

Идея ясна ?

[Серый Мышелов]

Ха, если Зубр ничего не намудрил, то я бы советовал трактовать написание слова Results с большой буквы именно как "Результат таблицы повреждений"

Изменено 20 декабря, 2007 пользователем Серый Мышелов

[Zubb]

Солидарен с Темием.

[Амфицион]

Отсутствие результа-та это тоже результат, прустое множество,

так что шли бы вы лесом, за 10(5) очков сверху хотелось бы поиметь что-то большее чем двойной шейкен который и кслову не суммируеться... молоток при попадании(не надо букво*бствовать HIT - это попадание, а то что он там еще чем-то может быть, это домослы)

добавляет шейкен к любому другому результату(в том числе и к нулевому).

[mrPandarian]

penetrating HIT , glancing HIT ....

Все таки корелляция показателя кармы товарища андреаса и того бреда который он постоянно прогоняет , приводит меня в состояние когнитивного диссонанса...

одмины, када вы отключите карму ?

Изменено 20 декабря, 2007 пользователем Darth Pandarian

[Амфицион]

кто бы говорил о бреде, или ты хочешь сказать что в ГВ сплош програмисты?

Если бы авторы правила имели ввиду Пенетрейтинг или Гленсинг хит, они бы наверно так и написали, бумаги я так думаю, на хорошее дело не жалко...

ЗЫ Не надо искать суслика там где его нет, не надо тянуть свои комплексы неполноценности на ОБЩЕЕ хобби, спортивносить это в другом месте.

Изменено 20 декабря, 2007 пользователем Andreas Terror

[Woice from Warp]

*ЛЯ*Ь!!!!! Хватит издеваться на RAW!!!!!!

Не надо нихрена домысливать, додумывать, переводить и размышлять! Надо просто ЧИТАТЬ КАК НАПИСАНО.

Написано ХИТ. Значит ХИТ.

Есть ДВА понятия. Одно - хит - это попадание по модели. Второе - Пенетрейтинг ХИТ или Гленсинг Хит. Опять же это ПРОИЗВОДНЫЕ от понятия Хит. Есть еще "никакой" Хит. это когда вы броню не пробили. НО ХИТ БЫЛ.

[mrPandarian]

за....

ПРИ КАЖДОМ ПОПАДАНИИ ТАНК ПОЛУЧАЕТ КРЮ ШЕЙКЕН

В ДОПОЛНЕНИЕ К ДРУГИМ РЕЗУЛЬТАТАМ

вопросы ? да да, при попадании

тока наличие результатов есть обязательное условие

[Woice from Warp]

Цитатувстудиюнах!

[mrPandarian]

вначалетопика [ну уж нет]

Vehicles hit by a thunder hammer are considered Crew Shaken in addition to any other Results they suffer

Изменено 20 декабря, 2007 пользователем Darth Pandarian

[Alex Kholev]

Вот теперь соглашусь. И как игрок, и как перводчик.

[Rjak]

ОМГ... И снова они...

Темий прав.... На ВХОЛе 4 страницы на ту же тему.

Основной аргумент

Версия один - хит значит попадание

Версия два - суффер резалт. Нет резалта - нет аддишна...

Кстати, ровно такое же правило у ззапгана в новом кодексе. Там четко прописано - если техника получает глансинг хит или пенетретинг хит - она в добавок получает крю шейкен.

"When they score glancing or penetrating hits against vehicles, Zzap guns automatically cause a Crew Shaken result in addition to any other effects"

Далее, обратите внимание, что в правиле молотка слово резалт написано с большой буквы, что не двусмысленно указывает на результат из таблички.

Изменено 20 декабря, 2007 пользователем Rjak

[Амфицион]

прекрсано, а где это написано в ОФИЦАЛЬНОМ ИСТОЧНИКЕ про Молоток?

домыслы, все домыслы, красивые но домослы.

читаем как написано:

"Техника HIT молотком,получает Crew Shaken в добавление к любому другому результату который бона получит."

ВОПРОС: Я правильно перевел то что там написано?

2 Rjak

Рулбук с маленькой, ну ладно... плохой рулбук...

Компактный рулбук с малненькой... ну фиг сним с кем не бывает....

Кодекс СМ с маленькой...

Кодекс СМ3 ред... а сдесь интересно с маленькой НО написано "in aditional to any other result_s_ they suffer."

Изменено 20 декабря, 2007 пользователем Andreas Terror

[STR]

прекрсано, а где это написано в ОФИЦАЛЬНОМ ИСТОЧНИКЕ про Молоток?

домыслы, все домыслы, красивые но домослы.

читаем как написано:

"Техника HIT молотком,получает Crew Shaken в добавление к любому другому результату который бона получит."

ВОПРОС: Я правильно перевел то что там написано?

2 Rjak

Рулбук с маленькой, ну ладно... плохой рулбук...

Компактный рулбук с малненькой... ну фиг сним с кем не бывает....

Кодекс СМ с маленькой...

Кодекс СМ3 ред... а сдесь интересно с маленькой НО написано "in aditional to any other result_s_ they suffer."

Ну правильно и что? Если броню не пробил что результатом то считать саму попытку?

Уже все аргументы привелы и цитаты тоже, а фразы типа за +5 pts что же должно быть, далеко не аргумент, я вот хочу от парии за 36 pts не только 3+ сейва и что? Это мои личные проблемы.

И вообще агрументированые доказательства своей точки зряния будут или будет продолжатся спор на тему "убедите меня что я не прав"

[Gideon]

Кодекс ДА:

Vehicles hit by Thunder Hammer are considered Crew Shaken in addition to any other results they suffer. © GamesWorkshop.

[Добавлено позже]

If hit then vehicle.status:=hit.result + crew.shaken;

Крю шейкен не зависит от резалта, только от самого факта хита.

[Osama Vin Diesel]

Товарищи, вы рульбук посмотрите, да. ;)