Thunder Hammer и Crew Shaken Rule

[da_ZuBR]

Собственно вопрос следующий.

Есть молоток.

Есть фраза в кодексе маров:

"Vehicles hit by a thunder hammer are considered Crew Shaken in addition to any other Results they suffer"

Значит ли эта фраза:

1. Что при ПОПАДАНИИ техника получает Шэйкен без пробития..

или

2. Что в случае ПОПАДАНИЯ и ПРОБИТИЯ к результату пробития дополняется шэйкен.

[ASTarch]

Британцы, как всегда неточны в формулировках. Хит в данном контексте следует понямать как пробитие, т.е. вариант 2.

[da_ZuBR]

Еще мнения есть? Просто смысл в Шэйкене тогда микроскопический...

[Grave]

Ну почему же. При гленсах очень даже помогает.

[Юный натуралист]

А я бы сказал, что нужно только попасть. Пробил, не пробил, не важно, будет в шейкене. По крайней мере по РАВ именно так и есть.

Изменено 20 декабря, 2007 пользователем Daedalus

[da_ZuBR]

По крайней мере по РАВ именно так и есть

МОжно для тупых расшифровать :?

[_Ustas_]

А я бы сказал, что нужно только попасть. Пробил, не пробил, не важно, будет в шейкене. По крайней мере по РАВ именно так и есть.

по РБ есть рол-ту-хит, а есть хит по броне. Поэтому говорить о РАВ до выхода кларифая к сожалению не приходиться. Лично я склоняюсь к тому, что пробивать необходимо, что косвенно подтверждает французский РБ (со слов моей супруги, ибо сам я французским не владею), где де говориться о хите по броне, т.е. пробое...

[Maeglin]

Согласен с последним оратором. Дедалуса имел в виду.

Изменено 20 декабря, 2007 пользователем Maeglin

[Woice from Warp]

По RAW пробития не требуется. Достаточно толкьопопадания.

Французский Кодекс ни разу не аргумент - они тоже накосячить могли.

[Юный натуралист]

Есть ролл ту хит, кинул-попал, то есть хит УЖЕ есть. Далее идет пенетрейшен ролл, на пробивание. Пробил - кидаешь по таблице.

[Добавлено позже]

РАВ = RAW = rules as written

[Spirit.]

ну по РАВ нужно тока попасть :) .

Если не заниматься буквоедством нужно еще и пробить :D

А ваще как часто чаппик дерется с техникой и при этом не пробивает ее?

Вот на моей памяти неприпомню чтобы чаппик на байке с хаммером дрался с техникой )))

ваще был уже падобный спор: про кхарна и его попадании на 2+ по скиммерам, спор канешно интересный был, тока я чет не припомню чтобы у когото Кхарн со скиммерами дрался ).

З.Ы. Заканчиваю флудить. Кароч я считаю что нужно только попасть

[mrPandarian]

ASTarch , сорри промахнулся. Счаз исправим ;-)

Правильный вариант 2 , и не трахайте моск

если тачку НЕ ПРОБИЛИ она НЕ СТРАДАЕТ ;-)

Изменено 20 декабря, 2007 пользователем Darth Pandarian

[da_ZuBR]

Как бы по переводу и по логике ИМХО пробивать не надо.

Если взять металлический шарик и ударить по нему калабахой, то шарику врядли будет плохо(одушевим его), а положим его в коробочку и жахнем по ней. Он внутри нее будет болтаться как бешенный, и для этого пробивать не обязательно.

[Alex Kholev]

Написано удар, а не пробив. Да при пробиве вешать дополнительный шейкен не особо и нужно. На пенетрейте он вообще не к чему.

[Nit]

2 da_ZuBR: мощный пример, всех убедил :)

Легче выяснить у организаторов турнира или договориться с оппонентом. Здесь это грозит вылиться в 10 страниц обсуждения с нулевой пользой. Каждый останется при своем мнении.

Изменено 20 декабря, 2007 пользователем Nit

[da_ZuBR]

http://www.phoenix-club.ru/modules.php?nam...c&p=18554#18554

Ну организаторы турнира пока придерживаются мнения, которого не придерживаюсь я. Возможно я не прав, тема создана не для этого. Мне интересно узнать мнение в целом по данному вопросу и аргументацию. Возможно ссылку на ресурсы.

Для расширения кругозора.

[Серый Мышелов]

вот ни разу. одно дело эту коробочку с крыши дома кинуть, а второе - деликатно в нее "постучаться". Имхо, пробить надо.

[da_ZuBR]

вот ни разу. одно дело эту коробочку с крыши дома кинуть, а второе - деликатно в нее "постучаться".

Терминатор, я полагаю, тоже деликатно будет бить.... ага.... =)

[Woice from Warp]

Мнение редакции может не совпадать с мнение автора (с).

Есть Рулбук. Есть RAW. Есть трактовка правил. Есть хоумрулы.

Причем тут мнение устроителей турнира? Может у них и байки турбобустят только по прямой ( мы так всегда играли) и Скиммеры ловят пенетрейт в ХтХ ( а что нет?).

Но какое это отношение имеет к самим правилам?

Написано что? Хит. Когда мы делаем Хит? Когда попадаем. А дальше что? А дальше мы ПРОБИВАЕМ броню. Но нам это уже ни к чему...

[mrPandarian]

ТАм также написано

"В добавок к прочим повреждениям"

Незнаю как у вас, а у нас

Select 'crew shaken' +NULL

вернет null

[da_ZuBR]

В добавок к прочим повреждениям

Перевод неверен. Там написано "к любому другому результату." Результатом может быть и непробитие.

[mrPandarian]

to suffer - страдать\терпеть

[Nit]

Для более полной картины:

1) страдать; испытывать, претерпевать

2) дозволять, допускать, позволять, разрешать

3) сносить, терпеть

Изменено 20 декабря, 2007 пользователем Nit

[mrPandarian]

В любом случае нельзя дозволить\претерпеть то , чего нет, ага ?

[Woice from Warp]

Вообще-то есть еще одна тема - есть такое понятие в РБ как Пенетрейтинг Хит И Гленсинг Хит. Короче мне нужен рульбук.