[DE] 1500

[Specter]

Unnamed1500 Pts - Dark Eldar Army

1 Archon (HQ) @ 178 Pts

Punisher

Gruesome Talisman [2]

Plasma Grenades [2]

Hell Mask [5]

Tormentor Helm [5]

Animus Vitae [15]

Hellion Skyboard [15]

Shadow Field [25]

Combat Drugs [25]

Haywire Grenades [4]

8 Wyches (Elites) @ 214 Pts

Splinter P. & CCW (x8); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Succubus @ [42] Pts

Agoniser (x1); Splinter Pistol (x1); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Raider @ [60] Pts

Dark Lance

Horrorfex [5]

8 Wyches (Elites) @ 214 Pts

Splinter P. & CCW (x8); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Succubus @ [42] Pts

Agoniser (x1); Splinter Pistol (x1); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Raider @ [60] Pts

Dark Lance

Horrorfex [5]

8 Wyches (Elites) @ 214 Pts

Splinter P. & CCW (x8); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Succubus @ [42] Pts

Agoniser (x1); Splinter Pistol (x1); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Raider @ [60] Pts

Dark Lance

Horrorfex [5]

10 Warriors (Troops) @ 100 Pts

Splinter Rifle (x8); Dark Lance (x2)

10 Warriors (Troops) @ 100 Pts

Splinter Rifle (x8); Dark Lance (x2)

5 Raider Squad (Troops) @ 110 Pts

Splinter Rifle (x4); Dark Lance (x1)

1 Raider @ [60] Pts

Dark Lance

Horrorfex [5]

1 Ravager (Heavy Support) @ 135 Pts

Dark Lance (x1); Disintegrator (x2)

Night Shield [20]

1 Ravager (Heavy Support) @ 135 Pts

Dark Lance (x1); Disintegrator (x2)

Night Shield [20]

1 Talos (Heavy Support) @ 100 Pts

Models in Army: 60

Total Army Cost: 1500

//Ростер още не оригинален )

Архон с талосом и вичи на транспортах едут к оппоненту, прикрываясь хорорфексами транспортов и возможными кусками террейна, войны и рэведжеры портят наиболее злостные отряды. Транспорты, естессно, не лишены возможности палить дарк лансами.

критику в студию.

[Амфицион]

талос никуда не дойдет, есоли так хочеться использовать, то как прикрытие своих стрелков или в портал.

Хел маска, АТ гранаты у лорда вызывают не понимание.

Террофрексы на машинках, а нужны ли они?

Райдер сквад воинов - не понял зачем?

ЗЫ где-то я почти такого архонта видел... :D

Изменено 27 ноября, 2007 пользователем Andreas Terror

[Archon]

Ну зачем, зачем Архону доска? А также антитанковые гранаты и талисманы? Да и хел маска непонятна...

Отряды Вичей слишком большие.

Рейдер сквад в топку, талос в топку - сколько не пробовал - не играет он без ВВП. На сдачу купить еще один раважер (может еще байки с бластерами для антитанка).

Но в общем проблема дарков в том что есть у нас две играющие расписки, остальное - фан чистой воды.

[Specter]

Andreas Terror

Да, из небольшого опыта игр талос и вправду кажется аппоненту настолько злым, что его убивают довольно быстро... Зато лорд некоторое время надежно закрыт :D

Хорорфексы на машинках, кмк, не лишнике, т.к. стреляют в отличие от пехотного аналога на 18". Т.е. по сути если на поле не сильно много террейна, а вичи не чарджат на 12", то мне видится 2 варианта доставки их до аппонента: транспортом на 24" и на второй ход выгрузиться, либо транспортом на 12", пальнуть с хорорфекса в надежде впинить кого-нить в рендже, на втором ходу снова на 12" с высадкой и далее. Второй вариант мне теоретически нравится, практически не особо его применял ещё )

Рейдер сквад воинов - дарк ланс у пехоты и дарк ланс на транспорте. Пехота сидит и стреляет, транспорт - катается и стреляет =) + если есть необходимость может опять же запинить попробовать или там ещё чёнить )

Архонт... Да, он какой-то още как будто чейто )) Просто единственные приемлемые закачки, которые приходят в голову - эта и ещё почти такая же, но с агонайзером и ккв )))

Archon

Архону доска для стабильных 12" простого мува, что б он мог без проблем летать за скринящим его талосом.

Да, антитанк граната так, на сдачу, как и хел маска и талисманы ))

Хелл маска раз в сто лет да сработает, кстати, против орков :D

Отряды вичей думаешь сокротить? Оке, сократим до... 6-7?

На счёт байков да, надо будет обмозговать вариант, а ещё один раваджер - хз. Не внушает мне доверие слишком много скимеров ))

Да, надо будет попробовать убрать талоса, облегчить лорда, подрезать вичей и, возможно, рейдер сквад и впихнуть байки, глянуть как оно будет.

Кстати вопрос: насколько я понял (надеюсь, что правильно-) ), грусом талисман при аутнамебирке считает обладателя как две модели. Если это так, то, скажем, лорда стоит считать за сколько моделек: за 6 (как два лорда) или за иное количество?

Изменено 28 ноября, 2007 пользователем Specter

[Genius Isme]

1. Вичей не бывает много :D

2. Анимус Витай бесполезен.

3. Архон с талисманом считается за четверых.

4. Архон без доски может присоединиться к любому отряду в рейдере, а потом отсоединиться при надобности. Это пища для размышления.

5. Рейдер сквад с лансом на самом деле полезен.

6. Играй исчо, и поймешь, что действительно тебе нужно.

[Specter]

Genius Isme

Почему эт анимус витай бесполезен? о_0 Если правильно всё сделать, то 6-я сила с наркотой для павер шашки очень ничего. ) Хотя да, против некоторых армий сомнительно, что он сработает, а против некоторых още не сработает. Если снять Анимус Витай, то можно извратиться и посадить лорда на байк, дать ему павер виап вместо панишера и вести его за отрядами байкеров :).

"6. Играй исчо, и поймешь, что действительно тебе нужно."

буду )

[Archon]

Архона в рейдер - вот тебе 14" чистого мува (12 рейдерских + 2 высадка).

Вичей - по 7 в отряде в самый раз.

Раважер - это много мобильной огневой мощи. Опять же антитанк.

Лорду на байке делать нечего. - опять таки быстрее он не будет, а 4-й тафнесс таких очков не стоит.

[Specter]

Теперь ростер выглядит примерно так, возможны вариации, о которых ниже.

Unnamed1500 Pts - Dark Eldar Army

1 Archon (HQ) @ 139 Pts

Punisher

Combat Drugs [25]

Shadow Field [25]

Tormentor Helm [5]

Plasma Grenades [2]

Gruesome Talisman [2]

7 Wyches (Elites) @ 200 Pts

Splinter P. & CCW (x7); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Succubus @ [42] Pts

Agoniser (x1); Splinter Pistol (x1); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Raider @ [60] Pts

Dark Lance

Horrorfex [5]

6 Wyches (Elites) @ 186 Pts

Splinter P. & CCW (x6); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Succubus @ [42] Pts

Agoniser (x1); Splinter Pistol (x1); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Raider @ [60] Pts

Dark Lance

Horrorfex [5]

7 Wyches (Elites) @ 200 Pts

Splinter P. & CCW (x7); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Succubus @ [42] Pts

Agoniser (x1); Splinter Pistol (x1); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Raider @ [60] Pts

Dark Lance

Horrorfex [5]

5 Raider Squad (Troops) @ 110 Pts

Splinter Rifle (x4); Dark Lance (x1)

1 Raider @ [60] Pts

Dark Lance

Horrorfex [5]

10 Warriors (Troops) @ 100 Pts

Splinter Rifle (x8); Dark Lance (x2)

10 Warriors (Troops) @ 100 Pts

Splinter Rifle (x8); Dark Lance (x2)

1 Ravager (Heavy Support) @ 135 Pts

Dark Lance (x1); Disintegrator (x2)

Night Shield [20]

1 Ravager (Heavy Support) @ 135 Pts

Dark Lance (x1); Disintegrator (x2)

Night Shield [20]

3 Reaver Jetbikes (Fast Attack) @ 95 Pts

Splinter Pistol; Splinter Rifle (x1); Blaster (x2)

3 Reaver Jetbikes (Fast Attack) @ 95 Pts

Splinter Pistol; Splinter Rifle (x1); Blaster (x2)

Models in Army: 61

Total Army Cost: 1495

Убрал талоса, уменьшил количество вичей и удешевил лорда. На освободившиеся очки два минимальный байк отряда для танк хантинга и прочих неприятностей.

Как вариант можно убрать рейдер сквад, а на освободившиеся очки можно:

- увеличить байк-отряды до 5 и добавить вича одну шт.

- сделать одного байкера в каждом отряде сукубом и дать агонайзер, чем сделать байкеров более функциональными (правда, это сомнительно) -) + вернуть лорду анимус витаи

[Амфицион]

Я бы всетаки взял архонта на доске. он с байками такое вытворять может:) + все яйца в одну корзину + возможеность чарджить 2 разных отряда в разных частях фронта.

Райдер сквад - это хорошо, но ведь тут уже 2 отряда вичей с райдерами - кустов на всех не хватит.

Хоррофрекс это что-то в стиле "архангела боли" у Гомункулуса - раньше это было весело... а теперь каждый второй - фирлес а кадого первого лучше растрелять из Ленса\Деструктора.

Не забывайте что оно стреляет ВМЕСТО оружия, а не ВМЕСТЕ.

[Specter]

Andreas Terror

Архонт на доске нужен тогда, когда противник плотно забился по углам и убил всех вичей ) Надеюсь, до такого доходить просто не будет :)

В ростере всё же 3 отряда вичей с рейдерами, но още техники мало не бывает )

Не, хорорфекс это веселее - стреляет на 18 бластом и -1 модификатор к лидерству для пин теста за каждую модель, если зацепил больше, чем одну модель. Так же для теста идёт модификатор -1 Лд за 25% потерь от стрельбы.

Да, то что фиарлеса как хамна развелось - плёха. Но не все же фиарлесы в конце концов :). Ну а если даже и будут одни фиарлесы можно и ленсом). В общем, по ситуации.

[Амфицион]

Объясняю еще раз: шанс завала лидака... это 1/3 * на 0.5(очень грубо для лидерства 8) это 15 процентов.. а ленс это 0.33 трупа чего угодно в ход, в том числе и вооон того дредноута который тусуеться прямо за отрядом в который мы чарджим.

На байках они весьма забавны но непомерно дороги на рейдерах... на рейдерах есть халявные ленсы:). Тем более как правило вплотную модели не ставят и шаблонами разве что тиранидов вырезсть, я вот всегда перд деплоем интересуюсь есть ли у противника в армии "Тарелки" и расстовляюсь соответсвенно.

Другими словами на эти 20 очков можно взять что-то еще, например я с орядами из 3 байков чуствую себя не уютно 4 байка это уже лучше, ведбь они еще и в хтх могут всякую мелочь покалечить.

Изменено 28 ноября, 2007 пользователем Andreas Terror

[Specter]

Тады в последней расписке все отряды вичей делаем по 7, снимаем хорорфексы и добавляем по байку в отряд.

[Argil]

1.Как ты собрался скимер талосом скринить лорда?

2.Анимус Вите бывает вполне нормально- у меня частенько бывает, что лорд чешет ломать технику в зад когда ломать уже нечего.

3.Девок конечно много. Я обычно сажаю лорда в один из отрядов с ними.

4.Ночные щиты - спасение от ассолток и рапида.

5.Дезыинтеграторы отлично работают против термосов после дипстрайка. АП ведь 2!

6.Я лично люблю байки из турбобусты из-за двух обрезов и эльдар ассолт мува на 6". Жахнул и за лесок отпрыгнул потом. Три моцика всего 95 очей с обрезами, а даёт 80% подрезать любой танк.

Но пробовать конечно стоит разные варианты.

[Genius Isme]

2.Анимус Вите бывает вполне нормально- у меня частенько бывает, что лорд чешет ломать технику в зад когда ломать уже нечего.

Он не работает совсем.

СМ вообще нет никаких возможностей захватить. Остальных захватишь к концу битвы, когда 6ой силой бить будет некого.

Насчет байков. Из своего опыта скажу, что 4 байка спрятать реально сложнее, чем 3.

[Raspfile]

1.Как ты собрался скимер талосом скринить лорда?

Вообще-то он как бы индеп.

[Specter]

5.Дезыинтеграторы отлично работают против термосов после дипстрайка. АП ведь 2!

Дезинтеграторов на равагерах думаю заглаза хватит. А по поводу термосов с дип страйком - у нас это не сильно распрастранено, метагейм не тот :)

На счёт байков - рубану в выходные и гляну, сколько байков лучше себя покажут. Мб вообще чёнить урежу и в отрядах байков заменю по 1 мужыку на суккуба и агонайзер дам, что б если что навалять могли)

[Grave]

СМ вообще нет никаких возможностей захватить. Остальных захватишь к концу битвы, когда 6ой силой бить будет некого.

Глупости не говори, СМ ещё как можно брать в плен.

[Амфицион]

У байков в армии ДЭ есть 2 метода применения

1) снайперский, сидеть(перелетать от одного к другому) за террейном вылетать на 6" стрелять в то что оказалось в 12" залетать обратно.

2) носиться по полю туда сюда стреляя во все что подвернеться прикрывая персонажей байкеров\прыгунов, танкхантить и чарджить стрелковые отряды.

мне больше нравиться второй вариант - поэтому в моем случае 4-5 моделей в отряде не так уж и плохи.

[Genius Isme]

Глупости не говори, СМ ещё как можно брать в плен.

Убить больше, провалить лидак, НЕ поймать на свипинг адвансе, накидать 4+ - и все это одновременно. Крйне тяжело, при том, что это наиболее частовстречаемое препятствие. А попроуй захватить тиранидов, грейнайтов, или культовых маров - получишь шиш с маслом.

[Grave]

Знаешь, как приятно гонять толпы гантов без синапса?

[Specter]

Поиграл для теста против весёлого ростера оркаф)

Был Сик'н'Дестрой

Я был с

двумя отрядами байкеров в разных закачках

с отрядом скаржей (4 сп. к. + Ксеноспазм)

2 трупсы с дарклансами и 1 трупса с дарклансом и рейдером (висел хорорфекс)

2 рэвэджера

1 вичи 9 шт на транспорте

1 Архонт с наркотой, шадоуфилдом, панишером и плазма гранатами.

Орки были

3 артелерийских отряда

3 отряда лутазофф

3 отряда парней на траках

3 по 1 дефкопт

2 БигМака (с БФГой)

Первый ход, начали орки.

Орки

Станят рэвэджер, станят и лишают оружия транспорт войнов, убивают несколько мужиков из пары отрядов воинов.

Йа

Машинко с вичами и лордом едет вперёд, лорд отстековывается и влетает с разбегу в лутазов (у которых вырезает дэнжер зону, но лутазы не въе**ли хамна и не убежали), вичи никуда не добегают и стоят недалеко от транспорта, флитанули они знатно, на 1". Джетбайки выезжают (как оказалось позднее, не совсем удачно). Вориоры с дарклансами усердно промахиваются.

Второй ход

Орки

Изничтожают отряд вичей-неудачников, сукуб этого отряда не выдерживает такого давления с разных сторон и бежит куда глаза глядят. Котсают отряды вориоров, разносят ранее не застаненный рэвэджер, обезаруживают транспорт вичей, лутазы убивают отряд байкеров. Отряд парней идёт на помощь зачардженным лутазам, но Архонт не так-то прост! Он валит 5 парней и сейвится от 15 пробиваний! Орки правда опять не отсупили.

Йа

Дип страйком падают скаржи, 2 из них убивается, но нужные остались. В стрельбе убили много лутазов, перед которыми упали, один выживший лутаз не зассал и остался стоять. Стрельба-стрельба, ломаем две дэф копты, ещё что-то второй отряд мотоциклистов едет бить лутазоф, по пути разбивая об кавер одного мотоциклиста, по итогу боя остаётся 3 лутаза и 2 байкера, все остаются в бою. Рейдеры без пушек пытаются пинить, но безуспешно. Архонт решает ни с того ни с сего перекачаться наркотой: тройная "1" на кубах и он дохнет)).

Третий ход

Орки

Получают гиганское преимущество со смертью Архонта и начинают активно приближаться к остаткам воинов с лансами ). Три траки становятся в ряд, из крайней высаживаются орки и... Недобегают до войнов). Все продолжают стрелять, парни, освободившиеся от объятий Архонта идут и убивают скаржей (да, смерт лорда их жёстко подставила). Лутазы окончательно получают от мотоциклистов. Так же орки доломали два транспорта :)

Йа

3 отряда войнов (в одном из них 2 мужика, в остальных - по одному) активно промахиваются с лансов. Рэвэджер даёт залп по парням, которые были ближе к остаткам войнов и парни отступают. Мотоциклы едут к парням, стрельба, ассолт - сдохли ).

Четвёртых ход

Орки

Воодушевлённые меткостью даркэльдарских войнов, чувством меры архонта и фанатичностью мотоциклистов, они расстреливают два отряда войнов, дефкопта промахивается по рэвэджеру. Один БигМак на радостях успешно херачит с БФГи во второго (результат на силу выстрела 2*2 поспособствовал :) ). Дэфкопта преследует рэвэджер, но только шейкенит его.

Йа

Удираю реведжером подальше от кучи стволов, единственным оставшимся воином вроде промахиваюсь с ланса.

Пятый ход

Орки

добивают воина, промахиваются дефкоптом по рэведжеру и катаются во все стороны с криками "Waaagh!!!", намереваясь начать чарджить друг друга =)

Йа

Даю знатный залп в порядком надоевшего дэфкопту.

Шестой ход

Орки

продолжают кататься и топать в сторону реведжера, ибо не имеют возможности пострелять туда.

Йа

Выезжаю, даю залп в транспорт с парнями, транспорт имобилизируется пинетрейтом.

Итог: солидка оркаф.

Выводы (некоторые)

- дефкопты в виде 3 отрядов по 1 штуке - охеренное штуко! Они мне доставляли столько головняка, что аж още. При их твин ликнедовости они вполне так попадают даже при своём БСе.

- скаржы - сомнительный отряд, брать тем, кто не знает, куда деть очки. Либо для очень рукастого игрока. По крайней мере мне их рановато использовать. Имхо, у них не плохой потенциал.

- байкеры - неплохие парни, как 3 байка с 2 бластерами, так и 5 байков с агонайзером и теми же двумя бластерами (шредеры още не оправдали себя)

- лорду больше обвеса, чем взял для этой игры, ненада.

- надо учицо играть :D

С остальным всё вроде б и раньше было понятно, ибо планировался тест байкеров и скаржей. Дефкопты - просто впечатлили, в одной из прошлых игр они на скаутмуве заехали так удачно, что на первом же ходу разнесли оба рэведжера.

//Мог немного не точно пересказать суть игры, просто половину подзабыл )

[Grave]

Все твои выводы по игре почти верны)

[Archon]

- байкеры - неплохие парни, как 3 байка с 2 бластерами, так и 5 байков с агонайзером и теми же двумя бластерами (шредеры още не оправдали себя)

вывод правильный, вот только брать суккуба в отряд байкеров чтобы дать ему агонайзер - слив очков, а так - 3 байкера с двумя бластерами это очень неплохо, да.

- скаржы - сомнительный отряд, брать тем, кто не знает, куда деть очки. Либо для очень рукастого игрока. По крайней мере мне их рановато использовать. Имхо, у них не плохой потенциал.

не знаю насчет потенциала, но очки скаржи отбивают редко.

[Specter]

Потенциал скаржей, кмк, в том, что они прыгают на 12" с 4 сплинтер канонами. Скажем, против СМов это кнешн не лучший вариант, но с такими армиями, как тираниды или орки они вполне могут себя проявить. А сложны в использовании они потому что надо очень постараться, что бы они отбили свои очки раньше, чем их пристрелят.