демонхаммер

[vitki]

с тандерхаммером все понятно по первой ине бьет и если попал, то на след ход, то во что попали молотком, бьет последним, а в этот оно успевает или уже успело укусить/стукнуть

а вот демонхаммер несколько другая фишка, например: бьемся с демоном, значит бьем по своей ине, например у инква с фамильяром иня пятая, + у нас вонючка которая снижает инициативу моделек хаоса, значит ситуация - врежем молотком раньше, оп и попали...

Собственно вопрос - в этот ход от демона нам уже не прилетит или он будет в этот ход прокидывать по инкву атаки со своей ставшей 4ой иней? и только на след ход начнут действовать последствия от удара демонхаммером?

или все тки получив по башке демонхамером демон до след хода не могет отвечать? а там мы его опять заденем и будет он нервно курить пока его не добьют?

Изменено 15 октября, 2007 пользователем vitki

[Grey Brother]

А где вобще написано про то что демон не бьет после попадания по балде кувалдой ? Демонхаммер - аналог кувалды за исключением того что бьет по родной ине по демонам. Все остальное - не понятно из чего взятые домыслы.

[Scope]

Эффект начинает действовать сразу же после удара, а значит если ты сможешь оглушить раньше атаки оппонента, то ответить он уже не сможет. Не вижу причин, по которым противник может ответить в этот же ход если оглушён )

Изменено 15 октября, 2007 пользователем Scope

[Grey Brother]

Читаем вординг кувалды.

[vitki]

вот, два ответа и оба с противоположными мнениями

дык, Grey Brother, попал например твой инкв по демону первым демонхаммером и что ты на этом ходу получишь ответ? Обычный молоток просто бьет или пожже или одновременно, а демонхамер демона может ударить раньше :)

[_Ustas_]

А где вобще написано про то что демон не бьет после попадания по балде кувалдой ?

Читаем вординг кувалды.

ну вот сам же на свой вопрос и ответил.

По сабжу: исходя из вординга демон не отвечает ни в этот раунд, ни в следующий, если провунден демонхаммером по более высокой ине.

[mrPandarian]

ктото чето бредит. Написанно что модель вунженая но не убитая тандерхаммером в СЛЕДУЮЩУЮ ассолт фазу будет бить после 1й инициативы. В демонхаммере написано что аналог тандерхаммера но может быить и нициативе против демонов. По инициативе побил, демон побил. В след ход демон будет бить последний.

СЛЕДУЮЩУЮ - ключевое, и не подите сущностей.

Изменено 15 октября, 2007 пользователем Darth Pandarian

[_Ustas_]

ктото чето бредит. Написанно что модель вунженая но не убитая тандерхаммером в СЛЕДУЮЩУЮ ассолт фазу будет бить после 1й инициативы. В демонхаммере написано что аналог тандерхаммера но может быить и нициативе против демонов. По инициативе побил, демон побил. В след ход демон будет бить последний.

СЛЕДУЮЩУЮ - ключевое, и не подите сущностей.

"...may not attack until the end of of the next Assault phase."

по моему предельно конкретный вординг

[mrPandarian]

"...may not attack until the end of of the next Assault phase."

по моему предельно конкретный вординг

А это из чьей книжки ?

Дело в том что "мей нот аттак антил зе энд" было написанов кодексе маров третьей редакции. Тандерхаммер 4й отличается.

[Flacker]

[mrPandarian]

Источник ?

[Flacker]

Да вообще рулебук ) стр. 46...

Изменено 15 октября, 2007 пользователем Flacker

[davvol]

да, судя по вордингу монстр не сможет атаковать пока не ударит 1я инициатива в следующую ассолт фазу. Значит в эту сосет вафлю:)

[mrPandarian]

Тогда я вообще не понимаю , как мог возникнуть у топикстартера такой вопрос, ежели рулбук вышел позже кодекса дх и маров...

[Юный натуралист]

В вординге не нашел ни слова, что в текущую фазу атаковать нельзя. Что в СЛЕДУЮЩУЮ фазу атаки пойдут после 1й инициативы - это есть, остального нет.

[mrPandarian]

Черт , замарочили блин.

Значит так. Кодес СМ 4й реакции вышел после рулбука. Следовательно ДХ имеет смысл опиратся на вординг тандерхаммера из маровского кодекса.

[Юный натуралист]

Гы, тогда получается, что если модели(монстру) будут навешивать молотком из фазы в фазу, и при этом молоток будет попадать и пробивать, то монстр вообще не сможет атаковать в ответ.

[davvol]

Гы, тогда получается, что если модели(монстру) будут навешивать молотком из фазы в фазу, и при этом молоток будет попадать и пробивать, то монстр вообще не сможет атаковать в ответ.

типа того.

На то он и демонхаммер:)

[mrPandarian]

Гы, тогда получается, что если модели(монстру) будут навешивать молотком из фазы в фазу, и при этом молоток будет попадать и пробивать, то монстр вообще не сможет атаковать в ответ.

нет , получается что он в ЭТОТ ход отобьется как обычно, а вот в следующей рукопашке будет бить после 1й инициативы, если конечно доживет

[Юный натуралист]

нет , получается что он в ЭТОТ ход отобьется как обычно, а вот в следующей рукопашке будет бить после 1й инициативы, если конечно доживет

Именно так и будет, если играть молотком по вордингу из РБ. А если брать СМ-ский кодекс, то будет как я привел.

[mrPandarian]

Вообщето я как раз по см писал , а в рб написано совсем иначе

[tilindir]

Именно так и будет, если играть молотком по вордингу из РБ. А если брать СМ-ский кодекс, то будет как я привел.

Ну, скажем, в ДХшном кодексе из 3шки ассолтка тоже хэви 3 без рендинга. И ей играют по нынешнему марскому кодексу. Т.е. хэви 4 рендинг. То же в отношении ЛР как прикрепленного транспорта. Так что есть смысл опираться на новейший марский рульбук.

Изменено 15 октября, 2007 пользователем tilindir

[UrZZa]

Итого, вординг из Кодекса СМ 4 ред:

"..any model wounded by it and not killed may not attack again until Iniative 1 blows are struck in the next Assault Phase."

Т.е. -происходит как сказал Daedalus -

если модели(монстру) будут навешивать молотком из фазы в фазу, и при этом молоток будет попадать и пробивать, то монстр вообще не сможет атаковать в ответ. Причем это относится и к обычному молотку, с той лишь разницей, что в первый раунд боя монстр может сделать свои атаки .

Изменено 16 октября, 2007 пользователем UrZZa

[STR]

Да почему атаковать то не сможет, ясно же написано, бьет после моделей с 1 иней, где тут надпись что не атакует вообще?

[vitki]

2UrZZa

да к обычному молотку относится, но если бьем просто молотком, то получаем в этот же ход по первой ине (одновременно удары наносятся, попал или не попал молоток)

а вот демонхамер бьет раньше... значит по смовсому кодексу курит бамбук, опаздавшая варп сущность(он же пожже - кодекс то, значит в нем тандерхамер более правильно описан чем в рулебуке :)) а если по рулебуку смотреть, то значит из последних сил, еще не поняв что оглушен, демон на этот же ход по своей ине и ответь инкву со товарищи :)

мне больше нравится первый вариант - вроде даж логичнее :), дали по башке - почуствуй сразу :)

Да почему атаковать то не сможет, ясно же написано, бьет после моделей с 1 иней, где тут надпись что не атакует вообще?

STR

дык, просто комба, получается, раньше вдарили на своем ходу, и оно конечно смогет атаковать с 1 иней, но не счас, а на след наш ход, а там мы его опять если долбанем раньше... и тд

Изменено 16 октября, 2007 пользователем vitki