Апокалипсис. Возможные сценарии.

[SnowTomcat]

Как бы ГВ не хотелось доить тему бесконечно, но художественная логика требует развития лора, а лор неизбежно ведет к Рагнареку.

Точно так же как прибили Вархаммер Фэнтези, точно также какой-то конец, новый водораздел придет в сороковник.

Будет это лет через 10 или 40 не важно, главное что это неизбежно. Бесконечно давать намеки как Дембски без результата даже для ГВ будет неправильным.

Концептуально я вижу тут такие базовые линии, или их комбинацию (а скорее всего будут еще, у ГВ точно нет своего понимания как такой замес организовать):

1. Абаддон доходит до Терры

2. Встает/умирает Император (да будет благословенно Его имя)

тираниды, орки, эльдары, некроны, тау - конечно прикольные ребята, но они вторичны по мне для логики вселенной, с ними будут связаны локальные кризисы, но главный узел будет только вокруг Импи и Абадона, и возможно возвращенных примархов.

[Kот]

Один только вопрос: а зачем?

[Анчар]

Как бы ГВ не хотелось доить тему бесконечно, но художественная логика требует развития лора, а лор неизбежно ведет к Рагнареку.

Точно так же как прибили Вархаммер Фэнтези, точно также какой-то конец, новый водораздел придет в сороковник.

Будет это лет через 10 или 40 не важно, главное что это неизбежно. Бесконечно давать намеки как Дембски без результата даже для ГВ будет неправильным.

Концептуально я вижу тут такие базовые линии, или их комбинацию (а скорее всего будут еще, у ГВ точно нет своего понимания как такой замес организовать):

1. Абаддон доходит до Терры

2. Встает/умирает Император (да будет благословенно Его имя)

тираниды, орки, эльдары, некроны, тау - конечно прикольные ребята, но они вторичны по мне для логики вселенной, с ними будут связаны локальные кризисы, но главный узел будет только вокруг Импи и Абадона, и возможно возвращенных примархов.

Ахахахахахах.

Нет.

Мало того, что нынешнее состояние дел можно тянуть сколь угодно долго, так еще всегда можно слегка ребултнуть и откатить таймлайн немного назад. Гв такое уже делало и ничего.

Изменено 26 апреля, 2023 пользователем Анчар

[Keefer]

Кто бы не дожил до финального махача, но вот орки там будут точно.

[SnowTomcat]

Один только вопрос: а зачем?

зачем кончили фэнтези?

[SnowTomcat]

Ахахахахахах.

Нет.

Мало того, что нынешнее состояние дел можно тянуть сколь угодно долго, так еще всегда можно слегка ребултнуть и откатить таймлайн немного назад. Гв такое уже делало и ничего.

я правильно понимаю - позиция такая: никакого конца вселенной быть не может по умолчанию?

[Анчар]

я правильно понимаю - позиция такая: никакого конца вселенной быть не может по умолчанию?

Именно. Сороковник не закончится никогда, финала истории не будет, потому что для этого нет смысла для тех, кто эту историю пишет. Если хочешь это история, не про финал, а про дорогу к этому финалу, только вот эта дорога будет бесконечной. И повторюсь, волшебные откаты таймлайнов никто не отменял, а они уже были. Как с той же ФБшечкой будет, которую возвраждают и в которой не будет ЭоТ

40к закончится не раньше самого ГВ

Изменено 26 апреля, 2023 пользователем Анчар

[Boooomm]

На самом деле всему рано или поздно приходит конец. И когда 3д принтеры или их эволюция станут вещью повседневностью и очень доступными, то нужда в миньках ГВ отпадёт. То тогда и можно ваху хоронить. Но до этого еще очень и очень долго. Но вполне возможно это будет на нашем веку.

Изменено 26 апреля, 2023 пользователем Boooomm

[Анчар]

Собственно об этом и речь, что скорее компания заглохнет, чем они сами грохнут 40к

[SnowTomcat]

Собственно об этом и речь, что скорее компания заглохнет, чем они сами грохнут 40к

ты реально не понял, речь не про грохнуть сороковник, а концептуально его закончить чтобы начать новый универсум - аналог АОС.

[Только Вперед]

ты реально не понял, речь не про грохнуть сороковник, а концептуально его закончить чтобы начать новый универсум - аналог АОС.

Ваха 40 к и есть АОС - а Ересь это Фб. Вот и все_))) ТЕм Ваха и Хороша, что из-за Варпа она может существовать как только угодно - ведь временное восприятие верпом искажается. Без всяких там необходимостей в альтер-версиях. А иначе Марвел и попса.

1. Абаддон доходит до Терры

Какой Абаддон? Какой Император??? Там только Сайфер чего то ждёт) Все - 10-ка последняя лорная редакция = прилетел основной флот Тиранидов = который сожрёт весь млечный путь и всех кто в нём. Вот и всё)

Как бы ГВ не хотелось доить тему бесконечно, но художественная логика требует развития лора, а лор неизбежно ведет к Рагнареку.

Как бы тебе не хотелось, но лор в Вахе пишут люди давно и сами в нём потерялись, а потом окажется, что мы играли в хроники тёмного тысячелетия, а ваха то вот она - и мы в 50-ом тысячелетии окажемся.

Изменено 26 апреля, 2023 пользователем Только Вперед

[Crucifer]

Как бы ГВ не хотелось доить тему бесконечно, но художественная логика требует развития лора, а лор неизбежно ведет к Рагнареку.

То есть то что 40к это перманентный конец, идея не устраивает?

Будет это лет через 10 или 40 не важно, главное что это неизбежно. Бесконечно давать намеки как Дембски без результата даже для ГВ будет неправильным.

Я пришёл в 40к под конец 4-й редакции. Скоро выходит 10-я редакция, а конца и края не видать. Четвёртая тираническая война грядёт.

(а скорее всего будут еще, у ГВ точно нет своего понимания как такой замес организовать):

Художник неправ, критик прав. Ну и лолк :D Каждую редакцию происходит большой замес, и порой даже не один, а ГВшники всё делают не так, ну ок,

интересное мнение, да.

тираниды, орки, эльдары, некроны, тау - конечно прикольные ребята, но они вторичны по мне для логики вселенной

Я как обладатель коллекции тиранидов в ~300 миниатюр, требую кувалдировать этого пользователя крайне негодую от этого выражения <_<

40к закончится, когда перестанет приносить прибыль.

И да, апокалипсис в ФБ на самом деле очень крутое событие, а "Повелитель конца времён" Джоша Рэйнольдса я временами перечитываю (спецом книжку купил, а до этого несколько раз перечитывал онлайн)...

Но все эти планы бытия и сигмарины = шляпа шляпная, имхо, чтобы пориджей в ФБ заманить (для этого полагаю и бройлеров-примарисов в 40к ввели).

Не просто так олд ворлд собираются возвращать ;)

скорее компания заглохнет, чем они сами грохнут 40к

Анчар конечно поп-рыгун, но я в этом с ним согласен.

Нет смысла убивать курицу, которая стреляет из своей дырки золотыми яйцами.

[Kот]

зачем кончили фэнтези?

Там были причины. Главная - вселенная была "не уникальна". Её сломали и сделали "уникальный" АоС. Сороковник таких проблем не имеет - аналогов ему нет от слова "совсем". Поэтому и ломать эту вселенную не будут.

[SnowTomcat]

40к закончится, когда перестанет приносить прибыль.

Я вроде внятно несколько раз сказал не о конце 40к, а о перестройке, концептуальном изменении.

Не такая сложная мысль, постарайся осилить.

[Анчар]

Я вроде внятно несколько раз сказал не о конце 40к, а о перестройке, концептуальном изменении.

Не такая сложная мысль, постарайся осилить.

Он уже перстроился. Примарисы, примарисы орки, Союз Советстких эльдарасов, отвратительные гомы. ГВ конечно своими перестройками не в шаге, от того что бы их с овном сожрали, но идут именно в ту сторону.

Максимум на какую "перестройку" можно расчитывать, это на ребут и откат таймлайнов.

[Crucifer]

о перестройке, концептуальном изменении.

Он уже перстроился.

Не такая сложная мысль, постарайся осилить.

[SnowTomcat]

Он уже перстроился. Примарисы, примарисы орки, Союз Советстких эльдарасов, отвратительные гомы. ГВ конечно своими перестройками не в шаге, от того что бы их с овном сожрали, но идут именно в ту сторону.

Максимум на какую "перестройку" можно расчитывать, это на ребут и откат таймлайнов.

этот вопрос дискуссионен. Нельзя 100 лет жить на таком, концептуальный импульс, фундаментальные изменения необходимы, неизбежны. Сама логика лора подсказыват - узел с Имп должен разрешиться, он либо должен окончательно умереть, либо возродиться, либо что-то гибридное.

Запомни этот твит.

[Культпросвет]

этот вопрос дискуссионен. Нельзя 100 лет жить на таком, концептуальный импульс, фундаментальные изменения необходимы, неизбежны.

Эволюция медленно идёт, революция никому не нужна. ГВ имеет гешефт, пипл хавает. Обанкротится ГВ, сеттинг забросят,или продадут.

[Только Вперед]

- узел с Имп должен разрешиться, он либо должен окончательно умереть, либо возродиться, либо что-то гибридное.

З

Не должен. Именно за это Ваху и любят. Здесь циклопические события происходят не просто так, плюс мириады людей движимы светом истины, что "Император Защищает" и это истинно так = ведь сколько времени он уже с Богами Хаоса мотыляется в Варпе и неплохо держит удар. Раз на Терру ещё до сих пор никто не прорвался. Здесь сам посыл, что идёт постоянная титаническая битва Богов Хаоса и Императора на фоне событий в реальном мире и сражение идёт за Души, крепко держит цементирующую мысль всего Вархаммера в слогане "Во тьме вселенной , есть только война и смех Жаждущих богов."

Тело Император = символ объединения и скорби. И хотя все происходит не так как хотел того Сам Импи = он все равно радеет о светлом будущем для человечества, но увы по моему скромному имхо после вторжения Тирнаидов на полную мощность = Ничто уже не поможет , ибо Ниды заглушат все сигналы и сожрут Млечный путь.

Изменено 1 мая, 2023 пользователем Только Вперед

[Анчар]

этот вопрос дискуссионен. Нельзя 100 лет жить на таком, концептуальный импульс, фундаментальные изменения необходимы, неизбежны. Сама логика лора подсказыват - узел с Имп должен разрешиться, он либо должен окончательно умереть, либо возродиться, либо что-то гибридное.

Запомни этот твит.

Собственно в этом твоя ошибка. Логика лора НЕ подсказывает, то о чем ты говоришь. В этом и прикол вселенной вахи, что все может существовать вечно в рамках этой вселенной. Десятитысячелетняя война всех со всеми, которой не видно конца, просто потому что. Люди которые попадают в рабоство и никогда не умирают и НИКОГДА не заканчивают это рабство. Вечные страдания. По настоящему ВЕЧНЫЕ, и это не единичная трагения одного существа, это повальная норма для множества. Неизменная стагнация, которая будет вечной, просто потому что самой вселенной не нужна кульминация. Не нужен финал, не нужно развитие, максимум что позволяет эта вселенная, это добавить игроков в эту вечную нескончаймую топку, которая никогда не сгорит. Все потому, что форма существования лора на данный момент это и есть клульминация того, к чему идет любой лор но никогда не доходит. Самоподдерживающийся, никогда ни к чему не приходящий. Никогда не заканчивающитйся. Хот какое то развитие лора пошло, только с началом примарисов и внезапно (САРКАЗМ!!!!) это на пользу не прошло. Потому что апогей не надо улучшать, он и так на вершине.

[SnowTomcat]

Собственно в этом твоя ошибка. Логика лора НЕ подсказывает, то о чем ты говоришь. В этом и прикол вселенной вахи, что все может существовать вечно в рамках этой вселенной. Десятитысячелетняя война всех со всеми, которой не видно конца, просто потому что. Люди которые попадают в рабоство и никогда не умирают и НИКОГДА не заканчивают это рабство. Вечные страдания. По настоящему ВЕЧНЫЕ, и это не единичная трагения одного существа, это повальная норма для множества. Неизменная стагнация, которая будет вечной, просто потому что самой вселенной не нужна кульминация. Не нужен финал, не нужно развитие, максимум что позволяет эта вселенная, это добавить игроков в эту вечную нескончаймую топку, которая никогда не сгорит. Все потому, что форма существования лора на данный момент это и есть клульминация того, к чему идет любой лор но никогда не доходит. Самоподдерживающийся, никогда ни к чему не приходящий. Никогда не заканчивающитйся. Хот какое то развитие лора пошло, только с началом примарисов и внезапно (САРКАЗМ!!!!) это на пользу не прошло. Потому что апогей не надо улучшать, он и так на вершине.

зачем стали возвращать примархов? Если бы ты был прав сюжет бы вообще не двигали, но его двигают

[Только Вперед]

зачем стали возвращать примархов? Если бы ты был прав сюжет бы вообще не двигали, но его двигают

в таком случае можно сказать следующее - три последние редакции про то, что в он все - все плохо. ИМпериум загибается... и продолжает выстаивать Вопреки и из-за всех сил.

Собственно в этом вакууме никто никуда не двигается)

Да появляются персонажи - но так они ведь никуда не девались = просто со страниц истории ушли после событий после Ереси.

Все высокопоставленные лица в курсе что были демон -примархи и они где то там - но вот они где то здесь.

так что = ваха, прекрасная самоподдерживающаяся система с намёками на сдвиг таймлайна - что некроны проснулись, то тираниды прилетели, что Воатнны высрались, плевать..... Империум стоит и будет стоять = ибо Ваха об этом, о вечной войне и этот принцип не меняется.

[SnowTomcat]

в таком случае можно сказать следующее - три последние редакции про то, что в он все - все плохо. ИМпериум загибается... и продолжает выстаивать Вопреки и из-за всех сил.

Собственно в этом вакууме никто никуда не двигается)

Да появляются персонажи - но так они ведь никуда не девались = просто со страниц истории ушли после событий после Ереси.

Все высокопоставленные лица в курсе что были демон -примархи и они где то там - но вот они где то здесь.

так что = ваха, прекрасная самоподдерживающаяся система с намёками на сдвиг таймлайна - что некроны проснулись, то тираниды прилетели, что Воатнны высрались, плевать..... Империум стоит и будет стоять = ибо Ваха об этом, о вечной войне и этот принцип не меняется.

так апокалипсис/грандиозный последний замес - новое плато/стабильность не противоречит идее вечной войне.

[Только Вперед]

так апокалипсис/грандиозный последний замес - новое плато/стабильность не противоречит идее вечной войне.

Но и не двигают в привычном нам понимании. Для кого в Вахе прошёл месяц, для кого сотни лет и тд.

[Анчар]

зачем стали возвращать примархов? Если бы ты был прав сюжет бы вообще не двигали, но его двигают

максимум что позволяет эта вселенная, это добавить игроков в эту вечную нескончаймую топку, которая никогда не сгорит.

Примархов не возвращают в бек. их добавляют в настолку.

Единственное изменение в сюжете которое вообще произошло, и то в масштабах лора вахи, это так пол шажечка. Это то что хлопнули кадию. Все остальное так или иначе, это топтание на одном месте.

Ваха это песочница(и это на самом деле, самое главное что следует уяснить и тогда сомнений в отсутвие движения вперед лора не будет), а все эти вторжения тиранидов, крестовые походы и ваагхи орков, это так, сезонные ивенты.

Я напомню, что ваха это не про циклопические компании стирающие галактику с лица вселенной. Это масштабные с точки зрения человека, но с точки взрения галактики, максимально локальные войны. Кто то побеждает кто то проигрывает, эта вечная мясорубка, но в плане вселенной это стагнация. Да ТЫсячники внезапно могут найти панацею, вернуть рубриков к жизни и в целом стать полнкровным легионом. Это будет развитие тысячников и может быть да же их усиление. Но это никак не повлияет на общую конву лора и никак его вперед не продвинет.

Изменено 6 мая, 2023 пользователем Анчар