Человечество, Император, Вечные и Древние.

[Дарт Йорикус]

Велизарий Коул, Великий Труд:

"Спойлер "препарирует" спойлера."

"Нейроимпульсные, органические, биоэлектрические реакции, внешний слой механических и электронных улучшений, но развивалось из... - создание помолчало. - Получается, ты - одно из их творений. - Ещё одна пауза. - Ты не знаешь этого. Тебе неведомо собственное происхождение. Ничтожная вещь ничтожного века."

Одурительной силы осколок К'тана, предположительно сильнейший из когда-либо встреченных, думает, что люди - из числа "их творений".

"Это боги твоего времени. Бог машин. Боги Хаоса. Бог... людей? Люди. - Оно помолчало, оценивая это слово. - В этой эпохе есть слабость. Ты - человек. Ты слаб. Твой вид слаб и далёк от изначального плана нашего врага. Те, кому вы поклоняетесь, никакие не боги. Этот Бог-Машина, эти сущности в варпе, этот Император. Мы объясним. Первый - это ложь. Вторые - это сознания, вызванные в жизни возмущениями эфира. Третий - это оружие..."

Творений врагов К'танов, т.е. Древних. И далеки от изначального плана. "Слабы". Император - оружие.

[Кардинал Бухарис]

Что я читал когда-то, но за давностью не смогу привести пруфы:

1) человечество таки создано Древними (как и эльфы, и орки, и т.д.)

2) люди-парии - результат вмешательства некронов (или ктан?)

3) что думает осколок ктан - то половые трудности самого осколка ктан. Он может ошибаться.

[Дарт Йорикус]

Конечно, может ошибаться, но с моментами из совершенно другой книги, другого автора из другой серии, Осады Терры, это слишком уж удобно складывается для совпадения. :rolleyes:

[Curse]

В этом контексте мне импонирует история людей из Хало, где древние люди - великая цивилизация галактического масштаба, которая после краха и миллионов лет деградации превратилась в предков людей современных. Неплохо натягивается как объяснение того, как люди, которые как вид существуют буквально пару миллионов лет, могут быть созданием Древних, которые вроде как вымерли 60кк лет назад.

Изменено 23 июля, 2021 пользователем Curse

[Locke]

1) человечество таки создано Древними (как и эльфы, и орки, и т.д.)

На это намекалось в старой "Ксенологии".

[SleepingShaman]

Что человечество от древних и омниссия лжив ещё в кодексе 3 ред некронов писал

Только не раса, а из семян жизни ими посеянных

Изменено 23 июля, 2021 пользователем SleepingShaman

[Cormac]

Что я читал когда-то, но за давностью не смогу привести пруфы:

1) человечество таки создано Древними (как и эльфы, и орки, и т.д.)

2) люди-парии - результат вмешательства некронов (или ктан?)

Изменено 23 июля, 2021 пользователем Cormac

[Xenos]

Одурительной силы осколок К'тана, предположительно сильнейший из когда-либо встреченных, думает, что люди - из числа "их творений". Творений врагов К'танов, т.е. Древних. И далеки от изначального плана. "Слабы". Император - оружие.

[Master Chef]

В целом баян

В частном - ктан думали что загнать некронтир в металических слейвов- отличная идея.

[SleepingShaman]

Как в это вписывается Альфа Легион? Он всегда во что то вписывается.

Дык не новость. Люди - одно из направлений развития разумной жизни, посеянных Древними. И действительно, далеки от планируемого (т.е. не стали психической расой). Импуся - и впрямь возомнивший о себе тостер с ИИ оружие против Хаоса, хотя и самозваное (в том смысле, что никто его не создавал специально для этой цели).

Тоже не новость. В системе Сол вообще до черта такого, что люди получили в наследство.

Только в том смысле, что Импи после выползания из-за плинтуса, где он сидел пять тысяч лет строил вокруг себя империю, а все остальные просто жили как хотели. Хотя да, в рукопашной неулучшенный Импуся тоже мог бы победить за счет технологий (огненный меч, ага) и псайкерства, но только потому что остальные Вечные не были воинами.

Вторая часть - верно, первая - тоже, но сугубо из-за лени самих Вечных (как известно, первое подробное описание женской беременности и родов сдела мужчина. Женщины же рожали тысячелетиями без понимания, только с советами типа "тужься/расслабься и пусть твое тело сделает всё само").

Nope. Некроны с Хаосом соприкасаются чуть менее, чем никак. Сам Импи - то ли обнаглевший биоробот, то ли толпа шаманов, но всё сводится к тому, что рост в три метра, супермозг и офигенную псайкерскую силу он получил, глубоко лизнув Четверке на Обсидиановом пути. И человечество с точки зрения Древних не должно было вознестись - оно было всего лишь одним вариантом из миллионов подобных, когда жабы по всей галактике раскидывали использованные презервативы Древние сеяли т.н. "семена жизни" - т.е. создавали расы с психическим потенциалом, способные причинить вред некронтир. Это было их последней подлянкой некронам и К'тан в конце Войны в небесах.

Иными словами,

Тут я полностью поддерживаю коллегу, хотя с этим

можно поспорить - у некронов уже был "черный камень" (ноктилит), из которого сделаны знаменитые Кадийские пилоны, и который отпугивал варп-сущностей и псайкеров. Зачем им было лезть в человеческую ДНК, если они со своей не могли справиться, предпочтя машинный путь развития? Да, некроны использовали людей-парий (до сих пор не отменено), но создавали ли они их путем внедрения гена парии? Не уверен.

Изменено 25 июля, 2021 пользователем Locke

[Cormac]

Да, некроны использовали людей-парий (до сих пор не отменено), но создавали ли они их путем внедрения гена парии? Не уверен.

[Curse]

Вот и вопрос: что было с человеческим видом в промежутке между войной в небесах и собственно появлением первых хомо сапиенс?

[Cormac]

Биология за девятый класс, там проходят теорию эволюции.

[Master Chef]

Биология за девятый класс, там проходят теорию эволюции.

[Xenos]

Как в это вписывается Альфа Легион? Он всегда во что то вписывается.

[SleepingShaman]

До сих не понимаю кто такие Золотые и Каменные люди.

Как это без Альфа Легиона?

Да, я знаю, что я ищу логику в аниме, но всё же интересно

Все таки ктан и некронов нужно было оставить как слава роботам убить всех чилавеков

[Sergestusque]

До сих не понимаю кто такие Золотые и Каменные люди.

[Knijnik]

До сих не понимаю кто такие Золотые и Каменные люди.

Все таки ктан и некронов нужно было оставить как слава роботам убить всех чилавеков

[Xaxas]

Все таки ктан и некронов нужно было оставить как слава роботам убить всех чилавеков

[Анчар]

Nope. Некроны с Хаосом соприкасаются чуть менее, чем никак. Сам Импи - то ли обнаглевший биоробот, то ли толпа шаманов, но всё сводится к тому, что рост в три метра, супермозг и офигенную псайкерскую силу он получил, глубоко лизнув Четверке на Обсидиановом пути.

[Анчар]

Да, всё так, но противоречие всё же присутствует. В актуальном некронском кодексе К'танов нет (были разбиты на осколки сразу же после победы в Войне в небесах), поэтому непонятно, когда они успели метнуться по галактике и ввести юным расам ген парии. Если же К'таны всё же не разбиты, а просто спят, как в кодексе четверки, то история более-менее складывается. Однако, есть еще пара вопросов по этой теме:

1) У каких еще разумных рас есть ген парии? Ибо если К'таны проштамповали им генокоды всех создаваемых жабами рас, то он должен быть широко распространен и известен.

2) Почему К'тан так плохо справились с работой, ведь парии среди людей очень редки - в лучшем случае, 1 на миллиард. Что помешало существам, взломавшим Паутину (а это нетривиальная задача), сделать париями пусть не всех, но 9/10 популяции всех рас, созданных Древними, включая эльдаров?

Да, я знаю, что я ищу логику в аниме, но всё же интересно :D

Изменено 25 июля, 2021 пользователем Locke

[Анчар]

хз кто там что лизнул, но пруфов нет. А вот то, что примархи обладают силой Импи сжигать демонье - это факт, подтвержденный как минимум двумя Ангелами и Робаутом на полшишечки

[Курт Гессе]

постоянно ведется речь в худ лите, что импи что то спер у четверки. И Примархи это то что принадлежит им причем не один и не два раза, а на постоянной основе. Примархи это полубожественные существа, у Императора тупо нее было ТАКИХ сил что сидят в примархах. Примарх то, это не просто ценный мех, это в первую очередь супер-душа и одним ковырянием в ганах такого не добится.

[Анчар]

ведет кем? Хаоситами и их минонами? Ведь демоны не врут

А уж были ли у Импи такие силы - это ты с чего взял? В старте топика прямым текстом сказано, что все Вечные скопом уже в древности не могли сравниться с Императором по силам.

[Курт Гессе]