Тау и ближний бой

[Bhaltair_Roshaun]

Ребят, накидайте примеров пожалуйста про оружие ближнего боя у тау(особенно интересует оружие воинов огня), а также описания где они учатся/сражаются в ближнем бою. Пруфы желательны

Изменено 9 января, 2021 пользователем Torgar^^

[Rost_Light]

Так в том то и прикол что воины огня НЕ учатся сражаться в ближнем бою, намеренно. По крайней мере не в качестве основного курса боевой подготовки.

Несмотря на то что разновсяческие клинки занимают довольно много места в культуре Касты Огня только культурное значение за ними и осталось - использование в качестве символа, в ритуалах и прочих культурных аспектах аля историческое фехтование. За редкими исключениями в боевую подготовку это не включается. Т.к. доктрина цивилизованного боя подразумевает что ты просто пристрелишь врага пока он набегает в ближний бой а если нет - отбежишь от него на заранее подготовленную позицию и все равно пристрелишь. Правда у других обитателей вселенной вахи другое мнение по этому вопросу, что часто приводит к культурному шоку для несчастных тау.

Фехтованию на "клинках чести" которые скорее двулезвийные глефы зато учатся эфирные как для самообороны так и в качестве самоконтроля и опять же для ритуальных целей. Дуэли между эфирными бескровные и цель в них не насадить оппонента на лезвие а доказать что твое кунг-фу твой самоконтроль лучше. Сцена где эфирный тренируется в бою с круутами есть в Высшем Зле Петера Фехервари.

Отдельно стоит отметить, что "клинок братства" что воины огня носят - исключительно ритуальный/церемониальный. Заляпать его чужой кровью - позор.

Помимо этого стоит упомянуть что хотя тренировок для ближнего боя нет, но если все же попасть под пинок Кризиса - мало никому не покажется, хоть ты спейсмарин хоть орк.

Примеры равномерно рассыпаны по всей той малочисленной литературе что по тау есть. Например в последнем рассказе анталогии Дамокл Шедоусан хтх-шится с ротным чемпионом Белых Шрамов и Корсаркой, протагониста же в один момент Крисиз хватает за голову и тупо вхреначивает в стену и тот замечает что когда бы не шлем то тот бы ему просто бошку раздавил бы к хренам.

[Дарт Зеддикус]

Единственное более-менее подходящее под описание ближнего боя это использование тау Боевых Скафандров.

[WiZz]

Ребят, накидайте примеров пожалуйста про оружие ближнего боя у тау(особенно интересует оружие воинов огня), а также описания где они учатся/сражаются в ближнем бою. Пруфы желательны

А нету их, примеров этих. Есть клинки братства, но они ритуальные. Да и форма у них такая, плохо приспособленная к рукопашному бою. В игре "Рассвет войны" (знаю, бековый пример так себе) обычные воины огня орудуют прикладами. У костюмов кризис все проще: пинок его мало-кто выдержит, кроме такого же "толстого" врага. Был еще пример спецснаряжения костюмов оружием ближнего боя. Их использовали, чтобы уничтожить танковую роту людей в городе. Впрочем, закончилось все печально - кризисы все выбили, хотя танков очень много пожгли. Думается, что против техники, заточенной на ближний бой, все было бы намного хуже для тау...

Так в том то и прикол что воины огня НЕ учатся сражаться в ближнем бою, намеренно. По крайней мере не в качестве основного курса боевой подготовки.

Несмотря на то что разновсяческие клинки занимают довольно много места в культуре Касты Огня только культурное значение за ними и осталось - использование в качестве символа, в ритуалах и прочих культурных аспектах аля историческое фехтование. За редкими исключениями в боевую подготовку это не включается. Т.к. доктрина цивилизованного боя подразумевает что ты просто пристрелишь врага пока он набегает в ближний бой а если нет - отбежишь от него на заранее подготовленную позицию и все равно пристрелишь. Правда у других обитателей вселенной вахи другое мнение по этому вопросу, что часто приводит к культурному шоку для несчастных тау.

Тау, конечно, любят специализацию и все такое, но это не вяжется с их прагматизмом ну никак. Две крупные угрозы в вахе (тираниды и орки) уважают и практикуют ближний бой. Крууты не всегда доступны (наемники же), поэтому что-то для ближнего боя надо делать. Даже в реале, несмотря, на почти полностью дистанционную войну, штыковому бою все же обучают.

Помимо этого стоит упомянуть что хотя тренировок для ближнего боя нет, но если все же попасть под пинок Кризиса - мало никому не покажется, хоть ты спейсмарин хоть орк.

Бойза обычного, возможно, и размажет, но а если это какой-то ноб в броне?

Например в последнем рассказе анталогии Дамокл Шедоусан хтх-шится с ротным чемпионом Белых Шрамов и Корсаркой, протагониста же в один момент Крисиз хватает за голову и тупо вхреначивает в стену и тот замечает что когда бы не шлем то тот бы ему просто бошку раздавил бы к хренам.

И это очень слабо на самом деле. Что было бы, если его схватил дредноут силовыми когтями?

[Rost_Light]

Тау, конечно, любят специализацию и все такое, но это не вяжется с их прагматизмом ну никак. Две крупные угрозы в вахе (тираниды и орки) уважают и практикуют ближний бой. Крууты не всегда доступны (наемники же), поэтому что-то для ближнего боя надо делать. Даже в реале, несмотря, на почти полностью дистанционную войну, штыковому бою все же обучают.

Ну Фарсайт во второй книге одноименной серии примерно такой же постулат и выдает когда ИГшники которым завезли батареи несовместимые с их лазганами плюнули и пусть и с адовыми потерями таки попячили таусяцкий ганлайн в штыковую. Потом правда прилетели БСК и ИГшникам пришлось драпать.

С другой стороны вполне можно применить орочий аргумент "просто нужно было больше дакки" и никто бы до ганлайна не добежал...

Бойза обычного, возможно, и размажет, но а если это какой-то ноб в броне?

Ноба в броне лучше аккуратно застрелить из рельсовой снайперки со скрытой позиции. Ну или фузионкой на худой конец. БСК для хтх не приспособлены, просто за счет силы сервоприводов могут и это

И это очень слабо на самом деле. Что было бы, если его схватил дредноут силовыми когтями?

опять же, манипулятор на руке кризиса - не оружие. можно импровизировать и использовать его в этом качестве, но зачем тогда удивляться что оно хуже чем профильное оружие?

[Дарт Зеддикус]

БСК для хтх не приспособлены, просто за счет силы сервоприводов могут и это

Смотря какой скафандр. В Карауле Смерти. Разрушитель Теней, тау-огненный-военачальник очень лихо рубился с космодесантниками, причём именно в хтх. У него, правда, был какой-то специальный Боевой Скафандр, но всё же. Изменено 9 января, 2021 пользователем Дарт Зеддикус

[Rost_Light]

именно что особенный. где SMS-ки заканчиваются после одного залпа, а ионный акселератор который танки плавит не в состоянии хотя бы одного космоморяка убить. Видимо бракованный завезли, из Китая. Он если что в Риптайде был. Но ни один космодесантник в ходе боестолкновения с ним не пострадал.

[0.5 Кота]

именно что особенный. где SMS-ки заканчиваются после одного залпа, а ионный акселератор который танки плавит не в состоянии хотя бы одного космоморяка убить. Видимо бракованный завезли, из Китая. Он если что в Риптайде был. Но ни один космодесантник в ходе боестолкновения с ним не пострадал.

Нет брони лучше сюжетной

[gottenspell]

В каком-то рассказе, эфирный (или кто-то из касты воды, точно не помню) попал на арену темных эльдар, и весьма неплохо себя показывал там. А это не хухры-мухры, далеко не ритуальные поединки.

[Knijnik]

В каком-то рассказе, эфирный (или кто-то из касты воды, точно не помню) попал на арену темных эльдар, и весьма неплохо себя показывал там. А это не хухры-мухры, далеко не ритуальные поединки.

Эфирный.

Но это арены Камморы. Там жить захочешь не так раскорячишься

[Rost_Light]

Это был Aun'Shi, он такой особенный - всегда имел привычку тусить с воинами огня на передовой, что дало ему изрядное количество боевого опыта. Плюс он из Vior'La а тау из этих краев в принципе горячие парни

[Bhaltair_Roshaun]

Ребят, это все здорово, но можете хотя бы привести примеры вышеописанных событий?)

[Adeptus Gagauzean]

Это был Aun'Shi, он такой особенный - ...

А как рассказ назывался?

[Rost_Light]

Так и назывался, что характерно. Aun'Shi за авторством если не ошибаюсь Сандерса.

Вопрос к топик-стартеру - что подразумевается под примерами? Произведения где описано вроде все указали, полирни еще кодексом сверху и норм. Или тебе прям текст нужен? Так тут вроде не реддит, выдержки особо не постят. да и муторно это.

[Тюрьминатор]

Ребят, это все здорово, но можете хотя бы привести примеры вышеописанных событий?)

Тебе ж написали, нет их. Баунд блейды - это чисто церемониальное оружие, его не используют. Пинки ногами и руками костюмов - ну это такое себе эрзац оружие, считай просто прикладом побить, только размер соответственно побольше. Эквалайзеры и глефы эфирных - это тоже скорее статусное оружие, хотя его и вполне реально использовать в бою. Другое дело, что эфирных в рамках действительно серьезных заварушек (таких, чтобы до применения этих самых глеф дошло) можно по пальцам руки пересчитать. Итого если не считать скомунижженого фарсайтом клинка (в единственном экземпляре), реальных хтх-ориентированных приблуд у синемордых описывается только 2, и обе прототипы - анклавовские фьюжн блейды, которые суть просто пара фузионок, которые между собой формируют дугу для резки всего, и онагер гаунтлет, читай почти паверфистинг на костюме. Первая штука любит отказывать в самый ненужный момент, потому что ее коротит, а онагеров было изготовлено ровно 12 штук, роздано 12 коммандерам в рамках испытаний прямо в бою, из них соответственно померло прямо в том бою 11.5, а единственный выживший (те самые 0.5), который емнип Брайтсворд, все равно уполз в анклавы к фарсайту вместе с этой перчаткой, правда в виде эрзац-дредноута, в том смысле, что откопали его в таком виде, что существует он теперь только в виде капсулы жизнеподдержания, намертво ввареной внутрь кризака. То есть в принципе в процессе применения фистинга технически померло все 12/12, что как бы намекает.

[Rost_Light]

Стоит также отметить что вышеназванные перчатки предназначались не для славного ХтХ а для того чтобы пользуясь преимуществом БСК в мобильности подходить к бронетехнике со спины и "вскрывать". Ну и Брейвсторм с этим справлялся вполне успешно. Просто потом на него обратил внимание принцепс титана и решил что имперская техника уничтожается недостаточно быстро и накрыл всю колонну своей же бронетехники с одного залпа, прихватив и Брейвсторма за одно. Того что интересно такое тактическое решение впечатлило гораздо больше чем собственная клиническая смерть.

А откуда инфа что фьюжн блейды дуга? В книгах где они в действии описывались это была пара фузионок на которых "зажали гашетку", т.е. луч тупо не прерывается. Брайтсворд еще ими любил хреначить крест накрест, чтобы жертва на 4 части распадалась ну или по крайней мере на ней "Х" оставался. Ну и ненадежные они были не из за закорачивания а потому что поддержания фузионки во включенном состоянии энергию жрет как не в себя. там батарея банально разряжалась.

Изменено 9 января, 2021 пользователем Rost_Light

[Geto]

Учат что-то типа курса молодого бойца, как метать нож и прикладом бить, но против сверхбыстрых ксенов и астартес, или против более крупных орков и гвардейцев такое себе.

[Bhaltair_Roshaun]

Учат что-то типа курса молодого бойца, как метать нож и прикладом бить, но против сверхбыстрых ксенов и астартес, или против более крупных орков и гвардейцев такое себе.

Вот откуда инфа?

[0.5 Кота]

Из кодексов

[sidestep]

Упомянутый выше Аун'Ши, в общем-то и по лору, и по правилам профильный хтхшник в контексте тау. А также единственный эфирный, который додумался надеть форсщит

[Corswain]

Брайтсворд еще ими любил хреначить крест накрест, чтобы жертва на 4 части распадалась ну или по крайней мере на ней "Х" оставался.

А как называется ? Я бы почитал про такое рассказик )

[Extreme]

Немного не по теме)) Тауводы подскажите кто тестил KV128 Stormsurge - играбелен? Стоит ли покупать в армию на ровне с риптайдом или нет?

[AndrzejT]

Ребят, накидайте примеров пожалуйста про оружие ближнего боя у тау(особенно интересует оружие воинов огня), а также описания где они учатся/сражаются в ближнем бою. Пруфы желательны

У тау, судя по художественной литературе и кодексам, с ближним боем все как +- в современных армиях и полках Имперской Гвардии - т.е., оружие, которое можно в случае чего применить в ближнем бою, есть (церемониальные ножи), пользоваться им, вероятно, учат, но больше в порядке общей физической подготовки - скажем так, в полевом бою очень и очень мало вариантов, где может дело дойти до рукопашной. Подозреваю также, что следопытов могут обучать приемам "снятия" часовых.

С БСК тут все разнообразнее - их стиль боя более располагает к ситуациям ближнего боя, поэтому тут можно вспомнить и onager gauntlet (которая, однако, больше противотанковое оружие) и фузионные мечи Брайтсуорда. Ну и не стоит забывать про банальное "расколоть вражине череп стволом плазмагана".

[WhD]

"Deathwatch: Shadowbreaker (небольшой спойлер)"

Раздался оглушительный взрыв, и потолок справа и слева осыпался. Сиди Арназ не по центру зала, и от него бы осталось мокрое место. А так его всего лишь оглушило и ослепило взрывом на мгновение, и он едва не грохнулся с кресла.

Но этот короткий миг потерянной концентрации оказался для него роковым.

Арназ помотал головой и судорожно попытался нащупать под столом кнопку, которая должна была взорвать все здание. Но было слишком поздно. Что-то сияющее спикировало сквозь пробой.

Время как будто замедлилось, и Арназ увидел, как боевой клинок т’ау начисто сносит ему правую руку, чуть-чуть не дотянувшуюся до кнопки.

Рука упала на пол, и Арназ потрясенно уставился на нее.

Клинок принадлежал солдату-т’ау из касты огня. Тот обнаружился справа. Всего синекожих закованных в штурмовую броню, было четверо – отряд специального назначения. Они поспрыгивали в комнату через пробитые взрывом дыры.

Видимо у "спецов" все же используется. Правда встречал только в этой книге и пока один раз. Изменено 20 января, 2021 пользователем WhD