Trustkill Cup

[Пользователь №48275]

чето вы меня запутали совсем своей писаниной))) Тут вопрос то ни о чем, но вы все усложнили)

[AVANGARD006]

Ну да, есть минус альтернативного метода в том, что с 1ую карту выбирают по договоренности) Если бы было четное количество карт, можно было бы сделать, что игрок, который черкнул 5 карт(а второй 6) выбирает первую карту (если 14 карт всего). к слову раз турнир фул рандом можно было бы генерировать 4 расы, а оппонент одну банит. хотя думаю оба предложения никому не понравятся )

[Vova126]

3 расы заранее никто говорить не будет, по одной скажут и всё. Во втором мачте опять по одной каждому и в третьем если он будет.

[Bhaltair_Roshaun]

3 расы заранее никто говорить не будет, по одной скажут и всё. Во втором мачте опять по одной каждому и в третьем если он будет.

Это все круто, только это лишь твои догадки.

Эйз сказал что после 10-го плотно займётся этим вопросом. Я предложил вариант где дают три матчапа, которые играются поочередно и игроки под это дело либо лузерпикают карты либо заранее черкают. Называть вопрос о том, как при рандомных неигровых сгенерированных расах играть карты по альтернативной системе "ниочемным", достаточно странно.

[Made in USSR]

Эпик скилл кап. И рандом внутри игровой изначально планировался, без возможностей подобрать карту под расу. Логично будет и карты сделать рандомные, а то ведь опять все сведется к подбору антикарт и ни какого эпик скилла.

Изменено 6 января, 2021 пользователем Made in USSR

[Bhaltair_Roshaun]

Эпик скилл кап. И рандом внутри игровой изначально планировался, без возможностей подобрать карту под расу. Логично будет и карты сделать рандомные, а то ведь опять все сведется к подбору антикарт и ни какого эпик скилла.

Ну, тогда это Eba##ui rot etogo Casino cup.

[Vova126]

На то и турнир такой, тащить надо тем, что есть, а не перебирать. А то будут карты часами перебирать, и расы все во всех матч апах знать хотят

[Bhaltair_Roshaun]

На то и турнир такой, тащить надо тем, что есть, а не перебирать. А то будут карты часами перебирать, и расы все во всех матч апах знать хотят

Та ерунда. Не думаю что Михалыч, Долороса, Бобик, Ромрезис, узнав матчапы будут часами что то там черкать. Через десайдер это за минуту сделается.

[Mixalich]

Согласен с мейдом, если уж делать рандом на рандом, то пусть все будет рандомно включая карты. Расы узнаешь прям сразу на поле боя, хотите смотрите в блокнот, хотите смотрите через довстат.

[Vova126]

Согласен с мейдом, если уж делать рандом на рандом, то пусть все будет рандомно включая карты. Расы узнаешь прям сразу на поле боя, хотите смотрите в блокнот, хотите смотрите через довстат.

Просто если сделать рандом прям в игре, то говорят, что их там "подкрутить" можно через блокнот, по крайней мере для себя. Поэтому и решили рандомить в сторонней проге

Изменено 6 января, 2021 пользователем Vova126

[Bhaltair_Roshaun]

Согласен с мейдом, если уж делать рандом на рандом, то пусть все будет рандомно включая карты. Расы узнаешь прям сразу на поле боя, хотите смотрите в блокнот, хотите смотрите через довстат.

И тут прилетает Букин с Вирбелом которые все спокойно подкрутят.

[Bhaltair_Roshaun]

На то и турнир такой, тащить надо тем, что есть, а не перебирать. А то будут карты часами перебирать, и расы все во всех матч апах знать хотят

Удачи тащить каких-нибудь некронов на фразире за СоБ, каких-нибудь эльдар за СМ на БР, каких-нибудь дарков за тау на СоЕ или БР. Мы хотим наблюдать шоу матчи или избиения и казино?

[Romresis]

Если турнир объявили аж за 4 недели до даты проведения, наверное организаторы хотят, чтобы игроки хотя бы подошли к нему более-менее разыгранными. В вахе много дисбалансных матчапов, которые еще во многом зависят и от определенной карты. Отдавая рандому и расу и карту, чисто статистически в играх равных игроков будет просто побеждать тот, которому просто повезло из-за рандома на расу и карту, однокалиточная игра выходит. Исключением может быть ситуация, если игрок не умеет играть за эту расу или не понимает выгоды от карты, в этом и будет состоять "эпик скилл" другого игрока, который будет превозмогать на более слабой расе и карте, потому что первый не понимает, что получил. Получается не турнир, а казино какое-то. Генерация рас подтверждает случайность выпадения рас, но перед матчем снимает вопрос о каких-либо махинациях со стороны игроков, заодно дает осознанно подойти к выбору карты и выбору стратегии игры, минимизировать ущербность своей расы (если выпал плохой матчап), а значит и риск увидеть однокалиточную игру. Если сделать рандомные расы и карты никаким "эпик скиллом" пахнуть и не будет, будет выигрывать кому больше повезло, либо у кого больше опыта, либо кто лучше импровизирует. Уверенные в себе игроки могут сыграть на турике также на опыте и на импровизации, генерация рас и выбор карт им не помешает, но даст другой стороне шанс победить, даже в невыгодном матчапе. Зная выпавшие им расы заранее и выбрав более-менее подходящие карты, игроки как раз должны показать хорошую продуманную игру с обеих сторон. Иначе можно было вообще анонсировать турнир за неделю до проведения, собрались бы игроки, сыграли бы, кто как умеет и кому как повезло и все, но если начали подходить основательно, то дайте и нормальные возможности поиграть :)

[vladirus]

Получается не турнир, а казино какое-то. Генерация рас подтверждает случайность выпадения рас, но перед матчем снимает вопрос о каких-либо махинациях со стороны игроков, заодно дает осознанно подойти к выбору карты и выбору стратегии игры, минимизировать ущербность своей расы (если выпал плохой матчап), а значит и риск увидеть однокалиточную игру.

Всё вроде верно, но ты прикинь сколько времени займёт договориться о картах перед каждым бо3?

В итоге турик затянется на несколько дней и кто-то полюбому забъёт и не доиграет.

[Bhaltair_Roshaun]

Всё вроде верно, но ты прикинь сколько времени займёт договориться о картах перед каждым бо3?

В итоге турик затянется на несколько дней и кто-то полюбому забъёт и не доиграет.

Тупо три черка на десайдере анибуса. Думаю такие ребята как михалыч, долороса и др. быстро допикаются, вряд ли на все три черка больше десяти минут уйдет.

[vladirus]

Тупо три черка на десайдере анибуса. Думаю такие ребята как михалыч, долороса и др. быстро допикаются, вряд ли на все три черка больше десяти минут уйдет.

По факту выйдет больше, так как турик денежный. Потом увидишь, если так решите.

[Romresis]

Всё вроде верно, но ты прикинь сколько времени займёт договориться о картах перед каждым бо3?

В итоге турик затянется на несколько дней и кто-то полюбому забъёт и не доиграет.

Ну каждый крупный турик игрался в один вечер, хотя там и участников много могло быть и стандартная система выбора карт присутствовала, только лузер сетка бо1 и нормально все выходило. Черки карт никогда не занимали много времени, больше времени уходит просто на обычные паузы между играми, которые характерны для меня или бобана, скажем. А Михалыч и Долороса всегда быстро черкали и тыкали галку играть. А то что бо3 в лузер сетке, так для этого и разбили турнир на 2 дня, это нормально. А еще играть будут не новички, а игроки, имеющие опыт участия в таких мероприятиях, а значит турнир должен идти организованнее. А также очень важно, чтобы были несколько судей/организаторов, которые были на связи и всегда могли сгенерировать расы вовремя для игроков.

[Ardi]

Если расы все равно будут роляться рандомно (особенно если на игру, а не на матч), то что мешает просто заранее установить одинаковые карты на каждый раунд? Например:

Раунд 1 виннеров: первая игра - СоЕ, вторая - ФМ, третья - ОР;

Раунд 2 виннеров: первая игра - МоМ, вторая - Квест, третья - БР;

и т.д.

Если итак судьи/орги перед каждым матчем будут расы всем накидывать, то чтобы хотя бы на карты время не тратить. Тем более что не сильно важно, известны они заранее или нет, если расы рандомные все равно будут.

[YbuBaKa]

Ardi, мне твоё предложение нравится. Кто из зарегистрировавшихся игроков тоже [ну уж нет]одит такую идею подходящей? Устанавливаем 3 карты для каждого раунда, у виннеров и лузеров - разные. Вы заранее знаете карты, сюрприз будет только с расами - вашей и оппонента.

[Пользователь №50789]

Ardi, мне твоё предложение нравится. Кто из зарегистрировавшихся игроков тоже [ну уж нет]одит такую идею подходящей? Устанавливаем 3 карты для каждого раунда, у виннеров и лузеров - разные. Вы заранее знаете карты, сюрприз будет только с расами - вашей и оппонента.

и все же, тогда остается прям лютое казино, в этом и смысл типа чи шо ? Вот ставите Сое, БР и какой-нибудь МоМ, а там бродягам Некрон-Эльф или Тау-Эльдар выпадает :D

А и да, кто карты определять будет, я не вкурил.

[Bhaltair_Roshaun]

Давайте тогда идти с этой идеей дальше: Игроки регистрируются, а после методом рандома определяем победителей. Мы лишили их возможности пикать расы (что нормально, учитывая что рандом), мы лишили их возможности пикать карты (что нормально, потому что эта идея нравится Убиваке), я предлагаю лишить их возможности играть (чтобы не терять времени, как предложил Фоготтен). Так мы сэкономим ЧАСЫ времени и турнир не успеет никому надоесть.

Изменено 7 января, 2021 пользователем Torgar^^

[Romresis]

Ну можно найти и компромисс - тем игрокам, которым все равно на каких картах играть, могут играть на сгенерированных картах, но если один из игроков считает, что ему не повезло с расами и сгенерированными картами, оставьте ему возможность альтернативного выбора карт. Повторюсь идея альтернативного выбора карт хороша, ведь позволяет сгладить совсем дикие в одну из сторон матчапы путем исключения сильных карт и оставления более-менее нейтральных.

[AVANGARD006]

Ardi, мне твоё предложение нравится. Кто из зарегистрировавшихся игроков тоже [ну уж нет]одит такую идею подходящей? Устанавливаем 3 карты для каждого раунда, у виннеров и лузеров - разные. Вы заранее знаете карты, сюрприз будет только с расами - вашей и оппонента.

+

[Пользователь №48275]

Если использовать метод, который предложил Ardi, то надо исключить мапы, типо мома, фразира, сое (т.к. на этих картах есть слишком не сбалансированные матчапы и я думаю вряд ли кто-то хочет играть некронами на моме, против дарков на ER или против некронов на фразире)

[Romresis]

Если использовать метод, который предложил Ardi, то надо исключить мапы, типо мома, фразира, сое (т.к. на этих картах есть слишком не сбалансированные матчапы и я думаю вряд ли кто-то хочет играть некронами на моме, против дарков на ER или против некронов на фразире)

Тогда можно убрать фразир, вортекс плато, ер, бр (для эльдар и против тау), ор, фаллен сити, титан фолл (для соб и дэ), сое, мом - итого останется меньше половины карт :D