[DA] [W-Wing] [2k pts]

[Woice from Warp]

Лично я бы таким играть не стал - я всегда в Девастаторов ухожу, но:

Dark Angels Army

1 Sammael, Master of the Ravenwing (HQ) @ 205 Pts

0 Master of the Ravenwing's Land Speeder @ [0] Pts

Twin Assault Cannon; Twin Heavy Bolter

#Shield of Night [0]

2 Ravenwing Attack Squadron (Troops) @ 405 Pts

Bolt Pistol (x2); Twin Bolter (x2); Meltagun; Frag Grenades; Krak Grenades

3 Ravenwing Bikers @ [100] Pts

Bolt Pistol (x3); Twin Bolter (x3); Frag Grenades; Krak Grenades

1 Attack Bike @ [50] Pts

Bolt Pistol (x1); Multi-Melta (x1); Twin Bolter (x1); Frag Grenades;

Krak Grenades

1 Ravenwing Land Speeder @ [100] Pts

Heavy Bolter; Assault Cannon

1 Ravenwing Sergeant @ [85] Pts

Power Fist; Frag Grenades; Krak Grenades

2 Ravenwing Attack Squadron (Troops) @ 405 Pts

Bolt Pistol (x2); Twin Bolter (x2); Meltagun; Frag Grenades; Krak Grenades

3 Ravenwing Bikers @ [100] Pts

Bolt Pistol (x3); Twin Bolter (x3); Frag Grenades; Krak Grenades

1 Attack Bike @ [50] Pts

Bolt Pistol (x1); Multi-Melta (x1); Twin Bolter (x1); Frag Grenades;

Krak Grenades

1 Ravenwing Land Speeder @ [100] Pts

Heavy Bolter; Assault Cannon

1 Ravenwing Sergeant @ [85] Pts

Power Fist; Frag Grenades; Krak Grenades

0 Other @ 20 Pts

1 Ravenwing Support Squadron (Fast Attack) @ 100 Pts

Assault Cannon

1 Ravenwing Support Squadron (Fast Attack) @ 100 Pts

Assault Cannon

1 Ravenwing Support Squadron (Fast Attack) @ 100 Pts

Assault Cannon

5 Deathwing Terminator Squad (Elites) @ 245 Pts

Sergeant Terminator; Power Fist (x4); Power Weapon; Assault Cannon; Storm

Bolter (x4)

5 Deathwing Terminator Squad (Elites) @ 245 Pts

Sergeant Terminator; Power Fist (x4); Power Weapon; Assault Cannon; Storm

Bolter (x4)

1 Venerable Dreadnought (Elites) @ 175 Pts

Front Armour: 12; Side Armour: 12; Rear Armour: 10; Missile Launcher; Twin

Lascannon

#Search-Light [0]

#Smoke Launchers [0]

Models in Army: 31

Total Army Cost: 2000

Дред взят от безысходности. Куда деть 17 очков - ума не приложу.

Изменено 24 сентября, 2007 пользователем Woice from Warp

[KillBoy]

5 Deathwing Terminator Squad (Elites) @ 245 Pts

Sergeant Terminator; Power Fist (x4); Power Weapon; Assault Cannon; Storm

Bolter (x4)

5 Deathwing Terminator Squad (Elites) @ 245 Pts

Sergeant Terminator; Power Fist (x4); Power Weapon; Assault Cannon; Storm

Bolter (x4)

1 Venerable Dreadnought (Elites) @ 175 Pts

Front Armour: 12; Side Armour: 12; Rear Armour: 10; Missile Launcher; Twin

Lascannon

#Search-Light [0]

#Smoke Launchers [0]

Models in Army: 31

Total Army Cost: 2000

Ну и чем это, пардон, должно быть лучше того, что есть на первой странице?

Кстати это глюк или у дреда венерабельность взята ради любви к искусству? :)

Изменено 24 сентября, 2007 пользователем KillBoy

[Woice from Warp]

Чуть дольше проживет, чуть больше моделей, они чуть живучи и чуть-чуть поуниверсальней.

А так вся та же хрень.

Я ж говорю мне 175 очей девать некуда. Виндик так дорого не стоит. СМов мало, Девастаторы дешевле ну и т.д.

Изменено 24 сентября, 2007 пользователем Woice from Warp

[KillBoy]

Чуть дольше проживет, чуть больше моделей, они чуть живучи и чуть-чуть поуниверсальней.

А так вся та же хрень.

Я ж говорю мне 175 очей девать некуда. Виндик так дорого не стоит. СМов мало, Девастаторы дешевле ну и т.д.

ИМХО с выходом нового кодекса чистый РВ или чистый ДВ перестали существовать. Теперь эти кампании работают совместно с боевыми компаниями.

[Woice from Warp]

И, кстати, совсем неплохо.

[Хиро Протагонист]

Вообще-то смысл фразы был не напомнить про нубство, а именно показать слабое место ростера. Это было совершенно серьезное предложение. ;)

Это слабое место уже было указано. Причем сразу вторым реплаем. Причем автор этого указания наверняка знал, что от него это ждут ;)

Парень, ты зациклился на своих проблемах. Тебе дали самый умный совет, который можно себе представить. Попробуй включить моск и понять, что говорит КиллБой. Тогда и не будешь кричать на каждом углу, что ты нуб.

Nit, Gideon уже сказал это, но короче.

Мега советы:

01. Мало моделей!

02. Моск - труЪ павер;

03. Попробуй понять, что моделей мало все пересчитав!

04. Попробуй включить моск и понять! :D

Ну, народ, ну ... ваще :D

Nit просто у тебя и КиллБоя настроения не было, да? :D

З.Ы.

А топик всеравно вышел по большей части интересный и полезный.

Чуть дольше проживет, чуть больше моделей,

На две модели меньше чем у меня вышло ;)

Кстати это глюк или у дреда венерабельность взята ради любви к искусству? :)

Btw ;) А вообще Дрэд в W-Wing армии не бэково imho.

Изменено 24 сентября, 2007 пользователем Хиро Протагонист

[Cormac]

Ну народ как бы забывает, что давая советы, лучше оставать в рамках концепции перваоначального ростера. И поэтому поэтому иногда бывают советы, хм, странные советы.

[KillBoy]

Это слабое место уже было указано. Причем сразу вторым реплаем. Причем автор этого указания наверняка знал, что от него это ждут ;)

Мда - тяжелый случай однако. Ты просил совета - я тебе его дал: перепеши ростер на 1,5к. ;) Если тебе советы не нужны, то зачем спрашивать, а потом пререкаться подобным образом? O_o

[allagh]

Я б даже сказал так - основная проблема не в том, что нас мало, а в том что контрудар многих армий не держим. Так что я бы все же на твоем месте задумался на предмет взятия 3-х отрядов хтх-термосов с ассолткой. Они как бы и внимание очень неплохо отвлекают и достаточно живучи, да и нашинковать способны прилично.

Главное в случае дубльвинга помнить, что время и место удара выбираешь ты, а не оппонент :). Соответственно приходится много думать как нашинковать с захода побольше, а потерять с ответки поменьше. Майор на битве титанов был свидетелем как этого _не_ надо делать :).

[Хиро Протагонист]

Ну народ как бы забывает, что давая советы, лучше оставать в рамках концепции перваоначального ростера. И поэтому поэтому иногда бывают советы, хм, странные советы.

Спасибо за понимание, m8 :)

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

Майор на битве титанов был свидетелем как этого _не_ надо делать :).

Если где-то можно об этом почитать, скажем обсуждение или батл-репорт, можно ссылку, плиз?

ЗЫ

Огромное спасибо всем. М.б. попробую пофармить опыт проксями (пока не поклеены все модельки). О результатах постараюсь написать!

Изменено 25 сентября, 2007 пользователем Хиро Протагонист

[allagh]

Да там фокус был в том, что я фактически под стрельбу всей его армии влез в первый же ход. Чем это закончилось - понятно даже ежику. Хотя со стрельбы и потерял всего отряд термосов в сумме.

[Major]

репорт на форуме был репорт с "битвы титанов" а еще на форуме питерского клуба phoenix-club.ru

вообще по моему глубочайшему убеждению, нельзя строить топармию (ну скажем не топ, а просто сильную) на том, что в кодексе опущено.

это я как раз об асолтках, все носители которых (дреды, терми, спидеры) либо подорожали на 20 очков (минимум), либо имеют существенные ограничения (терми, спидеры).

поэтому я бы посоветовал попробовать дреды, лр и тд и тп. десвинг терми - это все таки "ассолтные терми с асолткой", как я как-то написал про них в статье для ИНИ.

с урезанной в 2 раза стрельбой и увеличенной стоимостью они значительно (в 2 с лишним раза) хуже стреляют, чем ванильныйаналог. => остается хтх.

[Woice from Warp]

Чем это закончилось - понятно даже ежику.

Ага, ага, понятно, да...

[Nit]

Майор на битве титанов был свидетелем как этого _не_ надо делать :).

Интересный подход. А свидетели того, как это_делать_надо на этом свете имеются? Вроде как это актуальнее, если играем не в поддавки :)

[allagh]

Интересный подход. А свидетели того, как это_делать_надо на этом свете имеются? Вроде как это актуальнее, если играем не в поддавки :)

А свидетели были в остальных партиях на битве титанов :). Я после той партии оргвыводы сделал.

с урезанной в 2 раза стрельбой и увеличенной стоимостью они значительно (в 2 с лишним раза) хуже стреляют, чем ванильныйаналог. => остается хтх.

Совершенно верно. Ассолтка им нужна только для увеличения огневой мощи армии в момент прихода. В хтх они в разы сильнее стрелковых ванильных термосов, соответственно роль байкеров в дубльвинге - это отвлечение на себя внимания и связывание на пару фаз отрядов противника в хтх. Потом приходят термосы и начинают шинковать.

[Major]

именно так я и думаю о них

[Nit]

Совершенно верно. Ассолтка им нужна только для увеличения огневой мощи армии в момент прихода. В хтх они в разы сильнее стрелковых ванильных термосов, соответственно роль байкеров в дубльвинге - это отвлечение на себя внимания и связывание на пару фаз отрядов противника в хтх. Потом приходят термосы и начинают шинковать.

Шинковать - это сильно сказано. С одной ассолтки много не нашинкуешь, а чарж мароподобного отряда с фистом в кол-ве более 5 рыл приводить к потере боеспособности термосов. Изменено 27 сентября, 2007 пользователем Nit

[allagh]

Шинковать - это сильно сказано. С одной ассолтки много не нашинкуешь, а чарж мароподобного отряда с фистом в кол-ве более 5 рыл приводить к потере боеспособности термосов.

Закачивать термосов надо правильно, батенька. Обычно такой отряд в моем случае ложится сам. Когти они, знаешь ли, рулят против маров :).

[Nit]

Закачивать термосов надо правильно, батенька. Обычно такой отряд в моем случае ложится сам. Когти они, знаешь ли, рулят против маров :).

Сынок, возьми калькулятор от Артемиса и посчитай. Изменено 27 сентября, 2007 пользователем Nit

[Woice from Warp]

Nit прав. Такой отряд имеет все шансы уполовинить Термосов.

[Leonid]

Сынок, возьми калькулятор от Артемиса и посчитай.

О, у нас появился ещё один Атец O_o

 i 
Уведомление:

Господа, буду очень признателен, если дальнейшее обсуждение пойдёт без всяких "сынков", "батек", "дядек" и т.д. <_<

Изменено 27 сентября, 2007 пользователем Leonid

[allagh]

Nit прав. Такой отряд имеет все шансы уполовинить Термосов.

Уполовинит и сдуется сам. Цены кстати вполне сравнимы.

Если по статистике (10 маров против 5 термосов) - термосы убирают 5 с гаком маров, в ответ умирает чуть менее двух термосов. Ну да, возможно ополовинят. И умрут все :). Ассолтку после высадки и возможное нахождение в отряде мельтагана не учитываем :).

[Neithan]

Пробовал похожую расписку на 1500 очков сделать... 1,5 отряда байкеров как минимум надо, чтобы был шанс доехать, ну и где-то 3 отряда термосов можно впихнуть.

[allagh]

Пробовал похожую расписку на 1500 очков сделать... 1,5 отряда байкеров как минимум надо, чтобы был шанс доехать, ну и где-то 3 отряда термосов можно впихнуть.

В расписку на 1500 влезает 6 байкеров, 2 АБ, 2 спидера и 3 отряда термосов.

[Woice from Warp]

Уполовинит и сдуется сам. Цены кстати вполне сравнимы.

Если по статистике (10 маров против 5 термосов) - термосы убирают 5 с гаком маров, в ответ умирает чуть менее двух термосов. Ну да, возможно ополовинят. И умрут все :). Ассолтку после высадки и возможное нахождение в отряде мельтагана не учитываем :).

6 СМ с фистом = 90+15+15=120.

Шансов уполовинить Термосов немеряно. Термоса стоят сикока? Угу, значит получив 50% оппонент даже в плюсе.