новый Чужой против Хищника

[Gamrin]

Всевидящее Око, и планета Хищников описываются в оригинальных книгах о Хищнике. Так что есть возможность, что вероятный фанфикописец, просто читал две оригинальные книги, ага.

Иде? Дайте ссылку. Во всяком случае в книгах про Йеинда (Дачанда) ничего такого нет... :rolleyes:

[Gamrin]

Возможно в Искателе неправильно указали имя. Возможно. Возможно.

Всевидящее Око, и планета Хищников описываются в оригинальных книгах о Хищнике. Так что есть возможность, что вероятный фанфикописец, просто читал две оригинальные книги, ага.

Вот скорее всего я склоняюсь к этой версии. Книга не раз упоминалась тут - http://forum.alien-memorial.com/index.php?showforum=5 . Причём, как бэковая, причём не мной. Извини всадник, но там люди знают в разы больше по вопросу. Кстати -

Поставил оценку "неплохой" = 4+

Фильм ровно отрабатывает свои 40 миллионов, ибо на эти деньги снимать эпическое кино про Хищников и Чужих просто некомильфо, а Братья смогли и смогли ровно на свою "сороковку". Именно поэтому Братья сказали, что когда срезали бютжет во второй раз, мы сконцентрировались в основном на Предалиене т.к. поняли, что на остальное денег уже не хватит. Да, соглашусь, что очень, очень много ляпов, но лично я воспринимаю этот фильм, как историю про Предалиена, которого "любезно" показал нам андерсен. Братья его вырастили на экране, они его и порешили. Изначально его история очень грусна и нелепа, но проблема его в том, что компания, которая сначала выделяла на проект 80 миллионов, срезала до 60-сяти, а потом и до 40-ка. У нас, в России уже стыдно снимать блокбастеры за такие деньги. Братья просто вынуждены были на ходу пере-предумывать судьбу этого гибрида. Кончились всё тем, что из него сделали не просто монстра убийцу "Хищей", а недо-плодоножку-девочку, которая в этом фильме из-за недофинансирования просто превратили в псевдо-королеву. Очень много чего было [пофиг]ено из-за ограниченного бютжета. Кстати, сцену с падением вертолёта, момент, где Предалиен вырывает позвоночник с черепом из спины повара с местном кафе, а равно как и многие другие сцены ( кладбище например) были удалены киностудией из театральной версии фильма, дабы, как оговорился Коллин сделать фильм более динамичным. Нафига??? Что получилось из этого, посмотревшие фильм в кинотеатре уже знают. Даже момент, где кислотой разъедает лицо блондину сократили. В трейлере эта сцена представлена более детально.

Ещё интересный факт. Оказывается театральная копия фильма специально сделана очень тёмной. В "БуржуАзии", как её многие тут называют, идёт война видеостандартов, а потому хорошее качество будет только на ДВД в том формате, который поддержит кинокомпания. Кроме того, покупать фильм советую в "неноминальном варианте", аналог режиссёрской версии. Если верить новостям, там добавят все сцены, которые были отсняты и вырезаны в театральной и соответственно качество картинки будет таково, что можно будет прочитать все иероглифы на маске Хищника ( для тех, кто знает их язык ))).

Что касаемо возврату к истокам, то история опять подтвердила правило: послушай фанатов и сделай наоборот. Никогда и ни для кого, ничто не будет так же, как и для всех хорошо и приятно. Нет такого фильма на земле, который безоговорочно нравится всем. Ни среди Хищников всех частей, ни среди Чужих. Всегда найдутся те, кто скажет, что вот это дизайн отстой, а я бы сделал лучше и прочее, прочее. Взять хотя бы пресловутый "SEED". Он целиком и полностью снят фанатами и на фанатские деньги

. Как его только не поносили (я в том числе). Ну так и Хищник против Бетмена тоже снимали фанаты и они так же считают себя абсолютными фанами всех этих фильмов и считают, что они могут снять то, что понравится другим фанам. А что в итоге?

Братья сделали массу реверенсов в сторону оригинальных фильмов, за что я им особо благодарен, равно как и за музыку. Респект композитору, обязательно куплю саундтрек. Но в целом, фильм мне понравился. Это маленькая история про Предалиена, которого уничтожил очень настоящий Хищник.

п.с. Кстати, если кто внимательно смотрел, в начале фильма, корабль Хищников не отлетает от планеты, как у андерсена, а идёт ровно по её орбите наматывая круги вокруг планеты, а соответственно за время пути "гибрёнышь" успел подрасти ))))))

http://forum.alien-memorial.com/index.php?...opic=3338&st=30

Вот ответ на многие вопросы.

Изменено 16 января, 2008 пользователем Gamrin

[EOL]

Извини всадник, но там люди знают в разы больше по вопросу

здесь тоже много кто всякую чушь бэковой считает и что ?

Кстати -

и ?

Вот ответ на многие вопросы.

какие вопросы ?

[Usagi san]

Эол, забей... Общаться со стенами случайно набранных букв все менее и менее забавно :D

[Gamrin]

Эол, забей... Общаться со стенами случайно набранных букв все менее и менее забавно :D

Ещё раз ребром: я "Искатель" В ФОТОШОПЕ НАРИСОВАЛ?

Ответ в форме: Да - нет.

Демагогические подколы игнорируются, не читая.

P.S. Да, обиделся.

[Добавлено позже]

какие вопросы ?

Почему тёмный, почему плохие спецэффекты.

[Harold Zoid]

Бейте в колокол, свершилось невероятное - он развил способность обижаться О_О

[Умный и осторожный Трус]

а соответственно за время пути "гибрёнышь" успел подрасти

"Хоть, впрочем, за время пути

Гибридик ваш мог подрасти" (с)

[Дарк]

Ну так конечно испоганить этих замечательных монстров - ересь!!!

Из жанра фантастики фильм превратился в идиотский триллер. Зачем нам американская деревня, если есть джунгли и космос? Зачем лав-стори без хеппи-энда, если есть Шварцнегер и Сигурни Уивер? Зачем анигилиция, если могла победить одна из тварей?

Сцена с беременными женщинами конечно стрёмная, но это уже перебор.

Фильм как фильм - 5/10

Фильм, как про Чужих и Хищника - 7/10

Знал, что фигня, но всё равно сходил в кинотеатр. В 14.40 зал был более чем на половину пустой.

"Просто вы ничего не понимаете!" =)

Изменено 16 января, 2008 пользователем Dark™

[Умный и осторожный Трус]

Просто вы ничего не понимаете!"

Похоже, мы действительно ничего не понимаем...

[Gamrin]

Зачем анигилиция, если могла победить одна из тварей?

Вот это действительно странно. Тем более, что и у Чужих, и у Хищников

есть свои фаны, "болеющие" за них. И в основном такие фаны на такие фильмы и идут.

[UrZZa]

Ещё раз ребром: я "Искатель" В ФОТОШОПЕ НАРИСОВАЛ?

Ответ в форме: Да - нет.

Демагогические подколы игнорируются, не читая.

P.S. Да, обиделся.

ИМХО, ты чересчур серъезно воспринимаешь источники. Нападки-то, собственно, не на тебя, а на непонятных авторов, которых никто не знает. С чего вдруг считать написанное ими весомее любого другого фанфика? С того, что они опубликованы в журнале?

"Искатель" журнал не того уровня, что бы публиковать явную лажу. Уточняю. Это всё-таки роман. Я забыл

каким мелким шрифтом и с какими интервалами в "Искателе" печатают.

Какого такого уровня журнал "Искатель"? Это - что, рецензируемый журнал Академии Наук? Официальный вестник студии Universal? Какой-то всемирно признанный мегадостоверный источник? Да там любую фигню могли опубликовать, особенно - в 94м году - зачем бить себя в грудь и смертным боем биться за доброе имя мега-журнала, название которого лично я услышал впервые сегодня в этой теме?

Изменено 16 января, 2008 пользователем UrZZa

[System Lord Baal]

Кстати, силовые кулаки у хищников – это жесть.

[Gamrin]

ИМХО, ты чересчур серъезно воспринимаешь источники. Нападки-то, собственно, не на тебя, а на непонятных авторов, которых никто не знает. С чего вдруг считать написанное ими весомее любого другого фанфика? С того, что они опубликованы в журнале?

Нет, Кош Винни-то как раз на меня нападает. Почитай наши с ним репутации. :P

Какого такого уровня журнал "Искатель"? Это - что, рецензируемый журнал Академии Наук? Официальный вестник студии Universal? Какой-то всемирно признанный мегадостоверный источник? Да там любую фигню могли опубликовать, особенно - в 94м году - зачем бить себя в грудь и смертным боем биться за доброе имя мега-журнала, название которого лично я услышал впервые сегодня в этой теме?

Нет. Любую фигню там напечатать не могут. Фигню могут, но не любую. Это приложение к журналу "Вокруг Света". Журнал выходит с 1961 года.

http://www.mega-press.ru/item.1206.html

Это не "Мир Фантастики" и иже с ним. Совсем такого вот там печатать не будут (тем более, указывая переводчика).

Можно много всего говорить (и "Искатель" всё ж не "Новый Мир"), но определенная марка у старых советских журналов есть. И доверие к журналу, у которого есть (пусть не уровня УФН и "Математическая и теоретическая физика"), но марка, у меня лично, больше, чем к гуглу и тындексу.

Я привёл свои аргументы. Оппоненты же ни одного источника, кроме Гугла и Яндекса привести не могут. И то - необнаружение чего-то не может считаться доказательством его несуществования. Ты же физик.

Изменено 16 января, 2008 пользователем Gamrin

[Snorky]

ИМЯ.

АВТОРА.

НА

АНГЛИЙСКОМ.

ПОЖАЙЛУСТА.

[UrZZa]

Нет. Любую фигню там напечатать не могут. Фигню могут, но не любую. Это приложение к журналу "Вокруг Света". Журнал выходит с 1961 года.

Да, на это я внимание обратил. Это, безусловно, плюс. Но все же 94й год... Боюсь только, у главреда в то время были дела поважнее сверки чьего-то произведения с "эталонным" бэком - ноги бы с голоду не протянуть. Ты тогда уже в сознательном возрасте был, помнишь ;)

Кроме того, я не думаю, что соответствие "официальному" бэку является существенным критерием для публикации в НФ-журналах.

Изменено 16 января, 2008 пользователем UrZZa

[vsadnik]

Оппоненты же ни одного источника, кроме Гугла и Яндекса

Единственный реальный оппонент:), просто указывает на тот факт, что в списках литературы написаной по вселенной Хищника и Чужого, такого автора нет. И не более.

[Gamrin]

Да, на это я внимание обратил. Это, безусловно, плюс. Но все же 94й год... Боюсь только, у главреда в то время были дела поважнее сверки чьего-то произведения с "эталонным" бэком - ноги бы с голоду не протянуть. Ты тогда уже в сознательном возрасте был, помнишь ;)

Знаю, учитываю, понимаю.

Давай попробуем от обратного. Предположим, (только предположим!) положение "Искателя" очень тяжёлое. Журнал берёт рукопись Васи Пупкина под псевдонимом "Дэн Кордейл", публикует. Посмотрим, какие факты говорят против этого.

Вопрос первый: Зачем указывать переводчика?

Автор текста весьма хорошо разбирается в огнестрельном оружии.

Вопрос второй: откуда Василий Пупкин в начале девяностых мог узнать про канадский кольт "Пара-Орнандс"? Энциклопедий Жука тогда не было, да и просто по времени этот пистолет тогда просто не мог туда попасть.

Вопрос третий: откуда Василий Пупкин в начале девяностых мог узнать про Star Z-62? И не просто узнать, а описать некоторые особенности работы механизма этого ПП? Ещё раз: энциклопедий Жука тогда не было. (Не ищите этой штуки в фильме - она есть у Кордейла, но её нет в кино - редкая штука).

Вопрос четвёртый: почему русские в романе описаны так, как их мог описать только западный человек? (Там не глушат водку из горла, и не ходят по улицам медведи, русские описаны уважительно, но примерно так же, как в романе Эриха Ван Ласбадера "Ниндзя 2: Мико" - разница между "русскими литературными русскими" и "американскими литературными русскими" видна сразу: это взгляд "на нас" западного человека).

Ответь на эти вопросы, пожалуйста.

Изменено 16 января, 2008 пользователем Gamrin

[UrZZa]

Да необязательно это был Вася Пупкин под псевдонимом. Это мог быть простой американский паренек, написавший хороший фанфик по популярной вселенной.

Если просуммировать твои аргументы - действительно, вряд ли это был наш соотечественник. Люди, владевшие всей этой информацией тогда, конечно, были, только вряд ли бы они стали заниматься писанием фанфиков.

Изменено 16 января, 2008 пользователем UrZZa

[Gamrin]

Да необязательно это был Вася Пупкин под псевдонимом. Это мог быть простой американский паренек, написавший хороший фанфик по популярной вселенной.

А как рукопись американца попала в "Искатель"?

[Добавлено позже]

Единственный реальный оппонент:), просто указывает на тот факт, что в списках литературы написаной по вселенной Хищника и Чужого, такого автора нет. И не более.

Это ведь списки с фэнских сайтов.

[UrZZa]

Не знаю, честно говоря :) Но вообще - ФИДО уже много лет. Да и я в те далекие времена покупал на лотках книжки, которые сейчас днем с огнем не найдешь. Как они попадали к нам - не знаю. Вероятно, через эммигрантов, самиздаты и т.п.

[Gamrin]

Если просуммировать твои аргументы - действительно, вряд ли это был наш соотечественник. Люди, владевшие всей этой информацией тогда, конечно, были, только вряд ли бы они стали заниматься писанием фанфиков.

Как мимимум, я могу сказать, что это не русский и потом человек, либо служивший, либо профессиональный гражданский стрелок: там есть неплохие сведения о Star Z-62, Mini-Uzi устами спецназовцев и некоторые рассуждения о внешней баллистике пуль АКМ, изложенные через Хищника, которые потом подтвердились (журнал "Оружие", общение с профессионалами).

Нестрелявший из всех этих автоматов и ПП человек многих тонких нюансов знать никак не мог. А я впервые узнал о существовании этих нюансов именно из "Хищника" Кордэйла.

Изменено 16 января, 2008 пользователем Gamrin

[Usagi san]

Вместо того, чтобы дуться, давно бы отсканил бесценную книжку и подарил народу :P

i

Уведомление: Это рассматривать как призыв к распространению вареза? =)

Глядишь хоть кто-нибудь бы понял о чем твоя речь :P А то разговор о фильме с точки зрения книжки, которую никто кроме тебя не читал, немного идиотичен :D

З.Ы. А за Коша-Винни ты, Скайнет, еще ответишь :)))))

Изменено 17 января, 2008 пользователем Greg

[Greg]

 ! 
Предупреждение:
Флуд потер. Личные разговоры - в ЛС.

[Usagi san]

Кстати, я тут не поленился и просмотрел титры обоих "Хищников" и "ЧПХ"... К своему вящему удивлению, никаких упоминаний о гениальных задумках Дэна Кордейла, воплотивших эти фильмы в жизнь, найдено не было.... Учитывая отношение янков к авторским правам тех, кто их может защитить, не считаю возможным признавать лоха, чьи идеи нагло воруют 4 фильма подряд, в качестве источника бэка :P

[Alienoid]

Кстати, на сколько мне известно, нередко имели место случаи, когда малоизвестные (что не обязательно означает "бездарные") авторы писали под псевдонимами зарубёжными, но по разным причинам указывали себя в качестве переводчика. Кто - для достоверности, кто - еще почему-то, кто - из желания все-таки засветиться, все-таки творцам всегда нужно было признание :D

Я не утверждаю, что в данном случае все обстоит именно так. Просто, на мой взгляд, такое допустимо. Всех вопросов данное предположение не решит, но хоть какие-то может ;)

А уж что касается совпадений про планету хищей и т.д.... В школе, помнится, я писал фанфики про чужиков, и там, в одном из них, на земле тоже находили заброшенный храм, там тоже были стилизованные чудики на стенах, иероглифы и прочая дребедень, история чужих, история людей (правда, хищей я никогда особо не жаловал, да и игра АвП еще не вышла, про комиксы и слыхом не слыхивал - в общем, не совмещал я их миры в своей мутотени). Но зато храм и чужие в нем, в каком-то роде, ждущие, пока их найдут, были. На этом сходства, пожалуй, заканчиваются. Хотя, если поискать, можно, наверное, еще что-нибудь найти ^_^

Хотел, помнится, попробовать в журнал какой-нибудь сунуться, но к тому времени, как более менее привел рассказик в порядок, вышел фильм АвП. После этого фанфик стал бы просто пародией мальчугана без фантазии. Облом-с :) А то подписался бы для пущей важности каким-нибудь Alan Dien Foster'ом, а себя бы указал в переводчиках... :rolleyes:

Изменено 17 января, 2008 пользователем Alienoid