История повторяется?

[Emtos]

кто забрал? ты можешь понять, что при отсутствии частной собственности на средства производства собственность владеет все государство, т.е. все население. т.е. каждый. и лишив права собственности тысячи дали это право миллионам. это [собака] такой факт

Факт то что население нихрена ничем не владело. Государством и всем что в нём было владел один человек который всё решал. Народу никогда ничего не принадлежало, даже своя жизнь.

[Emtos]

Эмтос, сон твоего разума рождает чудовищ.

Бизнес с нацистами крупного капитала:

Это враньё. Хватит читать разный шлак и посмотри наконец нормальную литературу.

[olkiar]

Факт то что население нихрена ничем не владело. Государством и всем что в нём было владел один человек который всё решал. Народу никогда ничего не принадлежало, даже своя жизнь.

на чем основывается этот факт? документы? законы? заключение экспертов?

я то основываюсь например, на конституции ссср. это так то документ.

в чем заключается факт владения? в праве распоряжения? так пожалуйста, распоряжайтесь. в праве получать прибыль? так получали. или ты это видишь как возможность радостно продать и уехать? или жить на доходы где нибудь в манако? эту мечту гразно попрали коммунисты?

про решал все один человек, это прям забавно. вот прям сидел и решал, кто сегодня заменит у станка запившего Егорыча? так чтоли?

и прям владел всем? на основании чего? у него документ был? и прям вот греб доходы и купался в благах? так? если ты и в правду так считаешь, то тебя надо лечить. без обид. это серьезная форма мании приследования наверно. покажись врачам пока не поздно.

[USSRxGrabli]

В определении Димитрова нет ничего научного и кроме сталинистов его никто особо не признаёт. Ты перевернул всё с ног на голову.

Вот это в продолжение твоих проблем с твоим мышлением. У тебя идеализм и материализм перемешаны в несуразную кучу. Для того и рассматривается основной вопрос философии. Хотя бы для себя чтобы не попадать в несуразные глупости. Сейчас ты перескочил на идеалистические рельсы. Могу тебе подобрать подборку статей по приходу нацистов к власти. О том кто симпатизировал, финансировал и продвигал НСДАП. Думаешь там они сами за свои деньги, да? Ну чтобы сразу стало понятно почему они такую приватизацию просто так от души провели.

[Emtos]

А я основываясь на реальности. Где нихрена конституция не работала и её переписывали как хотели. Те кто этого не понимают, как раз и должны идти к врачу.

[Emtos]

Вот это в продолжение твоих проблем с твоим мышлением. У тебя идеализм и материализм перемешаны в несуразную кучу. Для того и рассматривается основной вопрос философии. Хотя бы для себя чтобы не попадать в несуразные глупости. Сейчас ты перескочил на идеалистические рельсы. Могу тебе подобрать подборку статей по приходу нацистов к власти. О том кто симпатизировал, финансировал и продвигал НСДАП. Думаешь там они сами за свои деньги, да? Ну чтобы сразу стало понятно почему они такую приватизацию просто так от души провели.

В философии нет основного вопроса. Этой дурью вообще не надо заниматься. Как и идеализмом с материализмом. Так что могу только посоветовать выбросить эту чушь из головы и смотреть на вещи как они были а не на разную логорею.

[olkiar]

А я основываясь на реальности. Где нихрена конституция не работала и её переписывали как хотели. Те кто этого не понимают, как раз и должны идти к врачу.

реальность ты не видишь. недавно же писал, то, что ты видишь и на что ссылаешься, это не реальность. это твоя трактовка реальности.

с точки зрения науки, ссылаться на такое моветон, не?

а вот ссылаться на закон как факт очень даже можно. так что твое мнение неверно, ибо противоречит факту.

вот выполнялся ли этот закон и если да, то как, это отдельный разговор.

кстати, конституция ссср отлично работала. таже статья о ведущей роли партии выполнялась очень даже.

Изменено 30 августа, 2019 пользователем olkiar

[olkiar]

В философии нет основного вопроса. Этой дурью вообще не надо заниматься. Как и идеализмом с материализмом. Так что могу только посоветовать выбросить эту чушь из головы и смотреть на вещи как они были а не на разную логорею.

вот, советской конституции не одиноко. вместе с ней отвергают и философию. сразу. всю.

еще вы полностью и решительно отвергаем всякую методологию исследований как в истории, так и в социально- гуманитарных науках.

зато основываемся на неведомом смотрении со стороны.

Изменено 30 августа, 2019 пользователем olkiar

[Emtos]

реальность ты не видишь. недавно же писал, то, что ты видишь и на что ссылаешься, это не реальность. это твоя трактовка реальности.

Я её прекрасно вижу. В конституции троек не было. В реальности они отправили на тот свет пол-ляма человек. В конституции образование было бесплатным. А в реальности платили. Свобода слова, длительность рабочего дня и тд и тп. Это и есть реальность которая подтвержается документами. А у тебя сплошные фантазии.

Изменено 30 августа, 2019 пользователем Emtos

[olkiar]

и вот от смотрения мы преходим к фактам.

конституция ничего не говорит о тройках. это УК.

платное образование тоже не к конституции. право на образование не значит его бесплатность. притом, во первых плату отмени еще в 50ых кажись, а стоимость была ну прям высока.

свободы слова не было. но его и сейчас нет. нигде. попробуй представить публикацию в сша на тему марксизма в теже 50ые. ну или сейчас скажи что про права меньшинств. ну или кого там еще. да, в ссср наказывали сильнее, но и в других странах наказывали. а степень свободы, это уже не свобода, так?

длительность рабочего дня соблюдалась в ссср сильнее, чем в современной россии.

так вот, это все не реальность. а совокупность фактов. в данном случаи исторических, которые мы можем трактовать. там есть свои правила, но это уже детали.

и на основании этих фактов, считается, что ссср был ярко выраженным авторитарным государством. в отдельные моменты тоталитарным. с репрессиями, контролем и прочими радостями. но о фашизме говорить не в коем случаи не приходится, ибо оснований для этого нет.

Изменено 30 августа, 2019 пользователем olkiar

[Emtos]

Что за ахинея. Ты конституцию для начала прочитай прежде чем нести.

[olkiar]

Что за ахинея. Ты конституцию для начала прочитай прежде чем нести.

какую из?

[Emtos]

1936-го года.

[Трувор]

Это враньё. Хватит читать разный шлак и посмотри наконец нормальную литературу.

Нормальная это какая, где твои "новые хозяева" победили нацизм вместо Красной армии?! =) Адвокат диавола чи шо?!

[Emtos]

Нормальная это какая, где твои "новые хозяева" победили нацизм вместо Красной армии?! =) Адвокат диавола чи шо?!

Нормальная это основанная на документах и реальности а не на фантазиях. Например то что "Стандарт Оил" которую постоянно упоминают, была разделена в 1911 году, за 30 лет до войны. Или циферки поставки нефти в Испанию которые ели покрывали испанские нужды. И тд и тп. Враньё одним словом.

[olkiar]

ок. с 40 по кажись 58 годы было прямое нарушение конституции. в вопросе оплаты. дальше то что? типичное тоталитарное государство. как раз в эти годы.

с тройками все просто. спецсуд. кстати тоже нарушает права на открытый процесс. осужденна такая практика была аж при хрущеве как незаконная. тоже тоталитаризм в полный рост. ну так ссср при сталине и есть тоталитарное государство.

[SCP-106]

с тройками все просто. спецсуд. кстати тоже нарушает права на открытый процесс. осужденна такая практика была аж при хрущеве как незаконная. тоже тоталитаризм в полный рост. ну так ссср при сталине и есть тоталитарное государство.

Нет тройки осуждены уже при Сталине причем до войны.

[olkiar]

сори сори. это при бериевской амнистии кажись?

[Трувор]

Нормальная это основанная на документах и реальности а не на фантазиях. Например то что "Стандарт Оил" которую постоянно упоминают, была разделена в 1911 году, за 30 лет до войны. Или циферки поставки нефти в Испанию которые ели покрывали испанские нужды. И тд и тп. Враньё одним словом.

В 1911 году правительство Соединенных Штатов берется за монополию Standard Oil и требует ее разделения. После этого она распадается на несколько маленьких компаний, в названии которых продолжают фигурировать инициалы «S.O.»: SOHIO в Огайо, SOCONY в Нью-Йорке и, разумеется, Esso, которая впоследствии станет Exxon.Однако, раскол на самом деле удвоил стоимость акций Standard Oil. Тем не менее, он пообещал взять реванш у всемогущего государства. Для этого он вложил существенную часть своего состояния в создание 12 гигантских банков, которые стали Федеральным резервом, когда в 1913 году Конгресс решил использовать их для сбора налогов. Отныне, ежегодно собранные Федеральным резервом средства до их перечисления государству оседали в сейфах династии Рокфеллера.

Рокфеллер основал корпорацию Standard Oil в нескольких штатах, с тем, чтобы приспособиться к правовым нормам акционерной собственности. Такая схема позволила Рокфеллеру построить и консолидировано управлять национальной компанией. Данная трастовая концепция стала синонимом монополии.

В результате расформирования возник уникальный список выдающихся корпораций:

Standard Oil, штат Нью-Джерси, стала ESSO, ныне Exxon.

Standard Oil, штат Огайо, стала Sohio.

Standard Oil, штат Индиана, стала Amoco.

Standard Oil, штат Нью-Йорк, стала Mobil Gas.

Standard Oil, штат Калифорния, стала Chevron.

Standard Oil, стала ConocoPhillips.

The Ohio Oil Company — чаще называемая просто «Огайо», продающая бензин под маркой Marathon. Компания теперь известна как Marathon Oil Corporation, и часто была конкурентом с основанным в штате отделением Standard Oil, Sohio.

Изначально Standard Oil распалась на тридцать восемь различных компаний, включая вышеперечисленные, а также такие компании как ARCO, BP America и Cheeseborough-Ponds, в качестве наследников Standard Oil. В результате распада Standard Oil у Рокфеллера осталась внушительная часть акций во всех компаниях, и во всех них он имел контрольный пакет.

Вот это разделение! =)

А по другим корпорациям защищать будешь?

И напомни мне, пожалуйста,для чего "союзники" пленные немецкие части разоружая, сохраняли их состав. К чему готовились?! Это как в благодарность императору Александру Благословленному, освободившему Европу от Наполеона, Австрия и новый король Франции ударить хотели,чтоб вернуть Россию восвояси. Да вот только Наполеон помешал, вернувшись и послав Александру, план нападения,забытый королём вспешке убегая . Александр как благородный человек конечно же простил союзничков, приняв их извинения... :rolleyes:

[SCP-106]

сори сори. это при бериевской амнистии кажись?

Не, при разгроме ежовщины.

О смотрю в процессе дискуссии замшелую какаху достали.Стыдись Трувор.

Изменено 30 августа, 2019 пользователем A.T.O.M.

[Narval]

В философии нет основного вопроса. Этой дурью вообще не надо заниматься. Как и идеализмом с материализмом. Так что могу только посоветовать выбросить эту чушь из головы и смотреть на вещи как они были а не на разную логорею.

С этой точки зрения тогда и правом не нужно заниматься. Ибо право имеет истоки в философии. Собственно, без философского базиса нельзя говорить о наличии у человека каких-либо естественных прав.

Изменено 30 августа, 2019 пользователем Narval

[Трувор]

Стыдись Трувор.

Чего именно должен стыдиться?

[SCP-106]

Чего именно должен стыдиться?

Апелляциям к "торговле с врагом".По степени историчности она близка к Велесовой книге и Протоколам Сионских Мудрецов.

[Трувор]

Апелляциям к "торговле с врагом".По степени историчности она близка к Велесовой книге и Протоколам Сионских Мудрецов.

У капитала там врагов не было. Так что не требовали от правительство США "Дженерал моторс" и "Форд" компенсаци за уничтоженное союзниками имещество в Германии? IBM не оказывало услуги и Хьюго Босс не шили одежд и прочая?!

Изменено 30 августа, 2019 пользователем Трувор

[SCP-106]

У капитала там врагов не было. Так что не требовали от правительство США "Дженерал моторс" и "Форд" компенсаци за уничтоженное союзниками имещество в Германии? IBM не оказывало услуги и Хьюго Босс не шили одежд и прочая?!

Нет.